niedziela, 12 kwietnia 2015

Szczepionki skojarzone vs monowalentne. Adiuwanty aluminium, tiomersal - zbiór linków na ten temat.

Obecnie jest dość silna tendencja aby promować niemal wyłącznie nowoczesne "skojarzone" szczepionki oraz likwidować mono walentne. Przyszłość to 100w1?:)

Czy rzeczywiście skojarzone szczepienia są lepsze?
Niezależnie od odpowiedzi i tak rodzic nie ma większego wyboru. Lista szczepionek monowalentnych dostępna jest na dole tej strony. To krótka lista. Generalnie szczepienia skojarzone są nowościami, a w medycynie raczej nie obowiązuje zasada czym dany produkt jest nowszy tym bezpieczniejszy. Czym dłużej dany preparat jest na rynku tym więcej o nim wiemy - polecam doczytać temat higieny genomu.

Czy liczba wkłuć oznacza mniejsze ryzyko NOP?
Liczba wkłuć to nie argument, a bezpieczeństwo i lepsza skuteczność już tak.
Sporo informacji na ten temat można odnaleźć na stronie SMART VAX
http://www.smartvax.com/index.php?option=com_content&view=article&id=48
http://szczepienie.blogspot.com/p/jak-szczepic-bezpiecznie-smartvax.html

Oczywiście podawanie kilku szczepionek na raz to większe ryzyko NOP, co potwierdzają także niektóre ulotki np. z CHPL Infanrix hexa:
Lekarz powinien wziąć pod uwagę, że w przypadku równoczesnego podawania szczepionek Infanrix hexa i skoniugowanej szczepionki przeciw pneumokokom (PCV7, PCV10, PCV13) lub szczepionki przeciw odrze, śwince, różyczce i ospie wietrznej , występowanie reakcji gorączkowych jest częstsze niż po zastosowaniu tylko samej szczepionki Infanrix hexa. Reakcje te były w większości umiarkowane (temperatura niższa lub równa 39o C) i przemijające (patrz punkty 4.5 i 4.8). Po równoczesnym podaniu szczepionek Infanrix hexa i Prevenar 13 zgłaszano częstsze występowanie drgawek (z gorączką lub bez) i epizodu hipotoniczno – hiporeaktywnego (HHE) (patrz punkt 4.8)
https://ec.europa.eu/health/documents/community-register/2015/20151028133337/anx_133337_pl.pdf
Jest to jednak z pewnego punktu widzenia zaleta, bo nie wiadomo po jakiej szczepionce NOP wystąpił;)

Mniej skuteczne?
Szczepionki skojarzone zwykle zawierają mniejszą liczbą antygenów w związku z tym mniej jest pewnych rodzajów NOP. Niestety na zaletach się nie kończy. Mniejsza liczba antygenów, antygeny w postaci fragmentów patogenów niestety wbrew zapewnieniem nie dają takiej samej odpowiedzi organizmu jak w przypadku kontaktu z żywym / dzikim patogenem. Co niestety dobrze widać po obniżonej skuteczności (np. nie chronią przed zachorowaniem, a jedynie przed cięższym przechorowaniem, powikłaniami http://szczepienie.blogspot.com/p/krztusiec-koklusz-pertussis-bordetella.html), a szczególnie widać to po czasie utrzymywania się przeciwciał. Przykładowo szczepionka DTaP ma 3-6 lat skuteczności gdy DTP 8-12 choć obie inaktywowane.  Okazuje się, że całe zabite pałeczki krztuśca dają dłuższą odporność niż te acelularne (bezkomórkowe)  "nowoczesne" antygeny krztuśca... http://szczepienie.blogspot.com/2015/03/jak-dugo-dziaa-szczepionka-dtp.html
http://szczepienie.blogspot.com/2016/02/szczepienie-dtap-krztusiec-zgon-dziecka.html W przypadku wielu innych szczepień jak np. meningokoki czasy są jeszcze krótsze dlatego konieczne są częste dawki przypominające podawane przez całe życie w zależności od poziomu stężenia konkretnych przeciwciał.


https://www.facebook.com/IVaccinateMI/photos/a.1913191228899377.1073741828.1824503584434809/2068408716710960/?type=3&theater&ifg=1

Dlaczego mniej antygenów to lepiej?
Na przykładzie szczepienia DTP powszechnie stosowanej w Polsce która jest przestarzała i odradzają ją nawet eksperci np prof. Andrzej Radzikowski, konsultant ds. pediatrii, a także Izabela Filc-Redlińska, autorka proszczepionkowej książki „Szczepionki. Nie daj się zwariować”.
" [..] szczepionka DTP powinna być wycofana z kalendarza i pewnie to się niedługo stanie. I bynajmniej nie dlatego, że znajduje się tam rtęć, ale dlatego [..] jest to szczepionka bardzo reaktogenna. Powoduje stosunkowo dużo niepożądanych odczynów poszczepiennych, zarówno miejscowych, jak bóle rączki, puchnięcie, ale też uogólnionych, jak drgawki lub nieutulony płacz (czyli co najmniej kilkugodzinny płacz bez wyraźnej przyczyny)."

Prof. Andrzej Radzikowski, pediatra, wieloletni konsultant ds. pediatrii tak wyraża się o szczepienia DTaP i DTPw:
"Szczepionka przeciw kokluszowi przez lata składała się z zabitej bakterii kokluszowej, w której było kilka tysięcy antygenów, jest to ta tzw. szczepionka pełnokomórkowa, refundowana w Polsce (DTPw). W nowoczesnej szczepionce antykokluszowej mamy kilka antygenów. Cały postęp w wakcynologii idzie w kierunku redukcji ilości antygenów przy zachowaniu tej samej skuteczności." [..]"Zalecam płatne szczepienie [..] bezkomórkowe na koklusz"
http://szczepienie.blogspot.com/p/jak-szczepic-bezpiecznie-smartvax.html
http://szczepienie.blogspot.com/p/krztusiec-koklusz-pertussis-bordetella.html

"Po wprowadzeniu bezkomórkowej szczepionki przeciwko krztuścowi zmniejszyła się częstość zdarzeń niepożądanych wymagających porady lekarskiej [..]  analiza pozwoliła na wykazanie większych korzyści płynących z wprowadzenia programu szczepień preparatem bezkomórkowym w porównaniu ze szczepionką całokomórkową przeciwko krztuścowi. 
http://www.mp.pl/szczepienia/aktualnosci/81202,po-wprowadzeniu-bezkomorkowej-szczepionki-przeciwko-krztuscowi-zmniejszyla-sie-czestosc-zdarzen-niepozadanych-wymagajacych-porady-lekarskiej

Ryzyko NOP

Więcej antygenów na raz większe ryzyko niepożądanych odczynów poszczepiennych?
Jeśli po jednym antygenie w monowalentnych szczepionkach są problemy, zdarza się obniżona odporność i organizm jest podatny na zachorowania, to co gdy tych antygenów jest wiele i działają na raz?
http://szczepienie.blogspot.com/2015/10/o-obnizeniu-odpornosci-po-szczepieniu.html
Zdania także wśród neurologów są podzielone, jedni nie polecają szczepień skojarzonych dla dzieci z grup ryzyka, inni wręcz je zalecają, oczywiście zależy to od konkretnej szczepionki, generalnie nie zaleca się tzw. "żywych" szczepionek.
Nie polecający zwykle biorą pod uwagę liczne relacje rodziców, szczepionki skojarzone są powszechnie stosowane, dlatego negatywnych relacji zwłaszcza u dzieci z wcześniejszymi problemami neurologicznymi typu wzmożenie/obniżenie napięcia mięśniowego i podobnych jest naprawdę bardzo wiele.
Przykurcze, asymetria, wzmożone czy obniżone napięcie to objawy powstające na skutek zaburzeń w przekazywaniu bodźców między mózgiem a mięśniami dziecka. Przyczyn tego stanu jest dużo, począwszy od poważnych chorób centralnego układu nerwowego (np. leukodystrofie czy choroby spichrzeniowe) i mięśni (np. rdzeniowy zanik mięśni) poprzez choroby metaboliczne i endokrynologiczne (np. niedoczynność tarczycy) po hipotonię, która zwykle sama z czasem ustępuję...
Powyższe problemy to ostrzeżenie. Wielu neurologów zaleca powstrzymanie się od dalszych szczepień aż do momentu uzyskania diagnozy, albo gdy problemy miną samoistnie.
Oczywiście oficjalne zalecenia nakazują szczepić co najwyżej wstrzymać się od żywych szczepionek, zastępując je w miarę możliwości acelularnymi.
http://szczepienie.blogspot.com/2015/06/co-jest-przeciwwskazaniem-do-szczepien.html
http://szczepienie.blogspot.com/2015/02/szczepione-dzieci-moga-zarazac-zywymi.html

Szczepień skojarzonych broni się poprzez argumenty, że antygeny są mniej niebezpieczne, reaktogenne, aceluralne i jest ich ilościowo mniej niż w normalnych szczepionkach. Owszem ale kosztem obecności odpowiednich adiuwantów.

Natomiast co do adiuwantów
"Pewien wpływ na wystąpienie objawów może mieć również poliwalentność szczepionek, jest jednak możliwe, że należy je powiązać ze stosowanymi adiuwantami lub „mieszaniną” antygenów zawartych w szczepionce. [..]Makrofagowe zapalenie mięśniowo-powięziowe Makrofagowe zapalenie mięśniowo-powięziowe (MMF) to zespół opisany w pracy Gherardi i wsp. [29] w 1998 r. Powodowany jest przez akumulację glinu w mięśniach. Glin wywołuje objawy ogólne, takie jak ból mięśni, zapalenie stawów, osłabienie mięś­ni, przewlekłe zmęczenie oraz gorączkę. Może także prowadzić do rozwoju chorób demielinizacyjnych (zaburzeń demielinizacyjnych podobnych do stwardnienia rozsianego).
https://www.termedia.pl/Autoimmunologiczny-autozapalny-zespol-indukowany-przez-adiuwanty-nowy-problem-diagnostyczny-czy-rozwiazanie-zagadki-diagnostycznej,18,21947,0,0.html http://szczepienie.blogspot.ca/2015/11/adjuwanty-i-aluminium-glin-szkodliwosc.html


Wiele szczepionek na raz?
"W związku z coraz to nowymi szczepionkami wprowadzanymi do kalendarza szczepień istnieje konieczność jednoczesnego podania kilku szczepionek. Większość szczepionek można bezpiecznie podawać jednoczasowo w różne, odległe od siebie miejsca. Szczepionki w ten sposób podawane zachowują swoją immunogenność.Wówczas, gdy z jakiegoś powodu dziecko nie jest szczepione zgodnie z kalendarzem szczepień możliwe jest kojarzenie kilku szczepionek.Następujące szczepionki: BCG, DTP, DTaP, IPV, MMR lub ospie wietrznej, przeciwko żółtej gorączce i HBV, skojarzona szczepionka przeciwko Haemophilus influenzae typ b mogą być podane jednocześnie, jednakże w różne miejsca ciała.Skuteczność szczepionek wzrasta przy ich jednoczesnym podaniu. Efektywność zwiększa się od 9% do 17% przy najczęstszym podaniu takich szczepionek jak DTP, żywa i inaktywowana polio, MMR, szczepionki przeciwko HBV i Haemophilus influenzae typ b. Ilość reakcji niepożądaych w takich sytuacjach jest taka sama jak w przypadku stosowania pojedynczej dawki szczepionki.Komitet Chorób Zakaźnych Amerykańskiej Akademii Pediatrii, nie zaleca zmniejszania dawek szczepionki, takie postępowanie nie zmniejsza ilości reakcji ubocznych a powoduje jedynie, że szczepienie jest nieefektywne, wymaga i tak powtórzenia pełnego cyklu szczepień pełną dawką.
Szczepionki skojarzone
Większość szczepionek można bezpiecznie podawać jednoczasowo w różne, odległe od siebie miejsca. Szczepionki w ten sposób podawane zachowują swoją immunogenność. Jednak, wzrastająca liczba nowych szczepionek w obowiązkowym i zalecanym kalendarzu szczepień coraz wyraźniej wskazuje na zasadność stosowania szczepionek skojarzonych zastępujących szczepionki monowalentne. W wielu badaniach klinicznych wykazano, że większość szczepionek przeciw krztuścowi, błonicy, tężcowi, inaktywowana szczepionka polio oraz skoniugowana szczepionka przeciwko Haemophilus influenzae typ b, szczepionka HBV, gdy podawane są oddzielnie lub mieszane w jednej strzykawce (wg zaleceń producenta) stopień bezpieczeństwa oraz ich właściwości immunostymulujące są porównywalne.Według ekspertów zajmujących się strategią szczepień ochronnych wprowadzenie szczepionek skojarzonych, które zawierać będą większość antygenów szczepionkowych staje się koniecznością, a powszechne ich stosowanie jest tylko kwestią czasu."Instytut Pomnik
"Centrum Zdrowia Dziecka"Klinika Gastroenterologii, Hepatologii i ImmunologiiOddział Immunologii
http://www.szczepienia.czd.pl/zasady%20wykonywania%20szczepien.kilka%20szczepionek.php?submenu=6



Jeśli rodzic pojawia się rzadko w przychodni lepiej podać więcej szczepionek na jednej wizycie wg. dr n. med. Joanna Stryczyńska-Kazubska
http://www.mp.pl/szczepienia/praktyka/ekspert/technika_organizacja_szczepien_ekspert/155779,jakie-sa-zasady-stosowania-kilku-szczepionek-podczas-jednej-wizyty








Ewa Bernatowska z książki Szczepienia ochronne



Adjuwanty i aluminium
W nowych typach szczepionek zmniejszono ilość antygenów (spreparowanych patogenów jak np. w przypadku DTP), w zamian zwiększono ilość adjuwantu (aluminium) w celu zwiększenia odpowiedzi immunologicznej. W starszych typach szczepionek DTP praktycznie nie używano wodorotlenku glinu do adsorpcji. Dlatego w uproszczeniu można powiedzieć, że szczepionki skojarzone zwykle zawierają mocniejszy adiuwant niż starsze pojedyncze (co wynika z redukcji liczby antygenów, a organizm musi na nie zareagować, odnaleźć je) Temat dobrze opisany jest na
http://szczepienie.blogspot.com/2015/11/adjuwanty-i-aluminium-glin-szkodliwosc.html - jest tutaj też długa lista chorób powodowanych przez adiuwanty. Mały cytat:
"Adjuwanty z aluminium powoduję reakcje zapalno-immunologiczną w mózgu uszkadzając motoneurony.
"Stwierdzono,że komórki śródbłonka mózgu posiadają bardzo wysokie powinowactwo do glinu w porównaniu z innymi typami komórek mózgowych. Wyniki te sugerują po raz pierwszy, że komórki śródbłonka wyściełające naczynia krwionośne mózgu, mogą mieć cechy biochemiczne, prowadzące do wiązania i kierowania aluminium do wybranych, anatomicznych obszarów mózgu, takich jak hipokamp oraz dalszych skutków prozapalnych i chorobotwórczych.- http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3720708/
W 2001 r profesor Gherardi w swoich badaniach wykazał że nanomolekuły aluminiowych adjuwantów docierają do węzłów chłonnych, przekraczają barierę krew - mózg i docierają do mózgu, gdzie mogą spowodować poważne skutki. Nanomolekuły aluminium przedostają się z mięśni za pomocą układu limfatycznego (fagocytoza komórkowa). A stąd za pomocą makrofagów przedostaje się do mózgu Kinetyka połkniętego i wstrzykniętego aluminium jest dobrze poznana i pokazuje ze aluminium z żywności jest źle absorbowana przez układ pokarmowy. Natomiast aluminium wstrzyknięte trafia do krwi i przenosi się do kości, a w niewielkich ilościach do mózgu. Aluminium z pożywienia jest "filtrowane" przez barierę jelitową i nerki co determinuje jego zawartość we krwi. U zdrowego człowieka tylko niewielki procent aluminium (poniżej 1%) jest absorbowany z układu pokarmowego i potem eliminowany przez nerki. Zatrucie aluminium jest często powiązane z zapaleniem nerek (100). Jeśli filtrowanie przez nerki jest upośledzone wzrasta neurotoksyczność aluminium i wzrasta koncentracja aluminium w mózgu. ANM opisuje ze aluminium po iniekcji znajduje się przede wszystkim w kościach (0,9% kości, 0,2% nerki, 0,06% wątroba, serce 0,02%, mózg i mięśnie 0,01%)
W 2014 roku w "Quotidien du Medecin" ukazał się artykuł naukowy, gdzie stwierdzono ze sole aluminium nie są eliminowane w komórkach, ale są "przejmowane" przez makrofagi, które również ich nie eliminują, ale pełnia rolę "konia trojańskiego" i przenoszą je do odległych organów - szczególnie mózgu i ductus thoracicus
Niemowlęta są szczególnie narażone na działanie neurotoksyny aluminium - niedojrzale nerki, nie w pełni wykształcona bariera krew - mózg, dodatkowo aluminium podwyższa przepuszczalność bariery krew - mózg. Sekcja zwłok u niemowląt, u których nie można było ustalić przyczyny zgonu, wykazała duże stężenie aluminium w mózgu. Sekcja zwłok 2 młodych dziewcząt zmarłych po szczepieniu HPV na Autoimmun-Vaskulitis wykazała obecność HPV -16L1 przeciwciał w mózgu. Aluminium uszkodziło barierę krew - mózg i przeciwciała wraz z adiuwantami aluminiowymi za pomocą makrofagów dotarły do mózgu
Aby stwierdzić, co dzieje się w przebiegu MMF z aluminium i ma- krofagami, lekarze przeprowadzili wiele doświadczeń, przede wszystkim na myszach. Szczególnie pomocna okazała się procedura, która umożliwiła uwidocznienie podanego aluminium i prześledzenie drogi cząsteczek metalu w organizmie. Myszy były obserwowane przez rok i także w ich przypadku ujawniła się bardzo niepokojąca prawidłowość. Wydawało się bowiem, że pod wpływem aluminium makrofa- gi zyskały nieśmiertelność. Podczas gdy komórki odpornościowe rozkładają i wydalają pożerane białka, w przypadku aluminium wydawało się to niemożliwe. Jony metalu nie podlegały rozkładowi i łup zbytnio obciążał komórki żerne. „Makrofagi stały się hiperaktywne i z wraz z ładunkiem wędrowały po całym organizmie" - opowiada Gherardi. Część aluminium pozostawała w miejscu szczepienia, część była wydalana, ale pewna część cząsteczek aluminium odkładała się w narządach, w tym także w mózgu. „Przez cały rok w pomiarach wychodził nam rosnący poziom aluminium w mózgu" - opowiada Gherardi. Ilość aluminium, jaka docierała do mózgu, była wprawdzie niewielka, ale taki wynik obserwacji wcale nie wygląda dobrze. Francuscy naukowcy nie znaleźli bowiem żadnego sygnału świadczącego o tym, że cząsteczki aluminium, które trafiają do mózgu, kiedykolwiek są z niego wydalane. „Najwyraźniej jest to ulica jednokierunkowa — mówi Gherardi. - Wygląda na to, że natura nie przewidziała, że do mózgu mogą się dostać jony tego metalu, i dlatego nie istnieje mechanizm, który mógłby go od nich uwolnić".
"Domięśniowe wstrzyknięcie, wiązało się z pojawieniem się osadów glinu w odległych narządach, takich jak śledziona i mózg, gdzie zostały one jeszcze wykryte w jeden rok po wstrzyknięciu" - Mają udokumentowane ścieżkę z miejsca wstrzyknięcia do mózgu, oraz to, że tam zostaje . Noworodki, osoby starsze oraz osoby o pewnej zmienności genetycznej są szczególnie zagrożone. Badanie jest wyczerpujące, eliminując szeroki wachlarz opcji, które mogłyby wpływać na zmniejszenie wartości ich ustaleń." http://www.biomedcentral.com/1741-7015/11/99 " z http://szczepienie.blogspot.com/2015/11/adjuwanty-i-aluminium-glin-szkodliwosc.html


Szczepień skojarzonych broni się poprzez stosunek ilościowy do monowalentnych tzn. wszelkich "trucizn", neurotoksyn, adiuwantów zwykle jest sumarycznie mniej. Chociaż monowalentne można podawać w odpowiednich przedziałach czasowych - dając organizmowi czas.

Poza tym skuteczność obniżona jest także wskutek interakcji immunologicznych w odpowiedzi na kilka antygenów na raz:
„Liczne badania wykazały, że gdy pojedyncza dawka monowalentanej szczepionki przeciwko ospie wietrznej dodawana jest do szczepionki MMR, miano przeciwciał przeciwko ospie wietrznej ulega zmniejszeniu o połowę. Uważa się, że spowodowane jest to interakcją immunologiczną wynikającą z działania szczepionki przeciw odrze”

Szczególnie przy niewielkiej liczbie antygenów problemem są przeciwciała od matki, także te z mleka matki które mogą neutralizować antygenty, unieczynniając szczepionkę.
http://szczepienie.blogspot.com/2015/06/rotawirusy-karmienie-piersia-szczepionka.html



Poniżej link do potężnego wątku z grupy dyskusyjnej "Szczepić czy nie? Rozsądnie o szczepieniach" na temat szczepień 5w1 i 5w1 - rodzaje, ulotki, relacje, przerwy, opóźnienia, zalecenia, mieszanie szczepień i różne informacje. mi.in o australijskich badaniach na temat rtęci w Infanrix Hexa oraz wątek z profilu SN pt. "Infanrix Hexa i Pentaxim są bezpieczne?"
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/973237116057114/?comment_id=1038292306218261&reply_comment_id=1038292812884877&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R9%22%7D
Link do grupy https://www.facebook.com/groups/779018065479021/?fref=ts



Zanieczyszczenia
Mimo, że szczepionki skojarzone marketingowo maluje się jako nowocześniejsze i bardziej oczyszczone niestety nie ma fizycznych możliwości uniknięcia zanieczyszczenia szczepionek np. innymi wirusami czy obcymi DNA.
Niestety fakt, że szczepionka jest skojarzona zwiększa ryzyko zanieczyszczenia. Szczepionka wielowalentna to miks kilku szczepionek, powstałych w 5 czy 6 różnych procesach. W każdym z procesów używane są różne linie komórkowe (małpie, ludzkie, czasem inne), pożywki (surowica cielęca), enzymy (świńska trypsyna) i różne związki chemiczne (formaldehyd, polisorbat 80, tiomersal, wodorowęglan aluminium, fosforan aluminium i inne). Linie komórkowe mogą być skażone wirusami odzwierzęcymi (w tym różnymi wirusami białaczek), trypsyna wirusami świńskimi (np. EMCV) itd.
http://szczepienie.blogspot.com/p/wirusowe-zanieczyszczania-szczepionek.html
http://prawdaoszczepionkach.pl/co-do-nas-trafia-przez-igle-problem-patogennego-zanieczyszczenia-szczepionek,77,206.htm


Higiena genomu
Czy szczepienia to eksperyment? Sądząc po niedługim czasie ich stosowania raczej tak, zwłaszcza, że konsekwencje mogą być widoczne dopiero po dekadach od ich stosowania, być może w przyszłych pokoleniach. Dr. Ozimek:
"Zaburzenia w obrębie genów mogą prowadzić do wielu chorób. Najgorsze jest to, że mogą to być zarówno dzikie wirusy z otoczenia, jak i te pochodzące ze szczepionek, w tym te, którymi zanieczyszczone jest wiele szczepionek…."
Prof. Szczylik:
"Kluczową rolę w higienie genomu odgrywa m.in. zapobieganie wirusom, które wkomponowują się w nasze geny w sposób trwały. „Wirusy przenoszą różne cząstki i wchodząc do naszych komórek zmieniają strukturę genomu i powodują jego uszkodzenia” – podkreślił onkolog. Zaznaczył, żezaburzenia w obrębie genów prowadzą do choroby nowotworowej."

"Materiał genetyczny to największy skarb, jaki posiadamy. Zawartość naszych komórek przekazujemy własnym dzieciom, czyli kolejnym pokoleniom. Żeby nie skazywać naszych dzieci na straszne choroby, musimy zatroszczyć się o własny genom. Wśród chorób, na które możemy narazić nasze potomstwo nie dbając o siebie samych, są także choroby nowotworowe."
http://szczepienie.blogspot.com/2015/04/szczepienie-alergie-czyli-czy-o.html


Alergie, nowotwory, a szczepienia
Poniżej zbiór wielu przesłanek dotyczących związków tego typu. Szczepienia, a ryzyko wywołania schorzeń autoimmunologicznych i nowotworowych na podstawie badań naukowych
http://szczepienie.blogspot.com/2015/04/szczepienie-alergie-czyli-czy-o.html

Linia komórkowa VERO, ryzyko raka, a szczepienia, nowotwory, zanieczyszczenia szczepionek wirusami
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/820751034639057/

O bezpieczeństwie szczepień i zanieczyszczeniach wg. mp.pl
https://www.facebook.com/szczepienie/posts/1565346507010588?notif_t=like




Bezpieczeństwo szczepień - kontrargumenty

Multiple vaccine safety - a safety studies
Immunization Safety Review: Multiple Immunizations and Immune Dysfunction
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK220494/

Immunization Safety Review 




Szczepionki pojedyncze dostępne na Polskim rynku

Zwolennicy "bezpiecznego szczepienia" (smartvax) często polecają szczepienia monowalentne. Problem w tym, że praktycznie nie są dostępne na rynku. Dostępne na Polskim rynku w 2016 roku jest przeciw gruźlicy (BCG), WZW B (Engerix B, Euvax B, HBVaxPro, Hepavax Gene TF), błonicy (D - Szczepionka błonicza BIOMED), tężcowi (Tetana, Szczepionka T), Hib (Act-HIB, Hiberix, PedvaxHIB), polio (IMOVAX POLIO).

Zdarzają się też przypadki, że przeciwciała z mleka matki potrafią neutralizować antygeny ze szczepionek. Stąd być może ryzyko, że mniej antygenów to mniejsza szansa na odpowiednią odpowiedź organizmu.
https://www.facebook.com/szczepienie/posts/1575210532690852



Historie rodziców
Relacje rodziców o szczepionkach skojarzonych (zwykle niezgłoszone nop głównie dotyczące Infanrix)
http://szczepienie.blogspot.com/2013/10/nop-historie-relacje-rodzicow-powikan.html
https://www.facebook.com/events/335153106669793/
https://www.facebook.com/notes/og%C3%B3lnopolskie-stowarzyszenie-wiedzy-o-szczepieniach-stop-nop/czy-szczepionki-skojarzone-np-infanrix-hexa-i-pentaxim-s%C4%85-bezpieczne/756023201091777
https://www.facebook.com/groups/235150186595347/?ref=ts&fref=ts

O szczepionce infranix hexa #Infanrix Hexa #pentaxim
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/search/?query=Infanrix #infrarix #infranrix #irfanix #infanix #infanrix
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/830781820302645/
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/822681907779303/
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/829184563795704/
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/830421167005377/
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/801834063197421/
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/843472319033595/?comment_id=843523735695120&offset=0&total_comments=33&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R9%22%7D
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/927021354012024/
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/923205911060235/

https://www.google.pl/search?q=infanrix+stopnop&oq=infanrix+stopnop

Niektórzy szukają relacji rodziców aby porównać, która szczepionka ma więcej negatywów, to nie jest dobry pomysł, a relacji są setki np.
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/920980671282759/?comment_id=920982177949275&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R9%22%7D

https://www.facebook.com/notes/og%C3%B3lnopolskie-stowarzyszenie-wiedzy-o-szczepieniach-stop-nop/czy-szczepionki-skojarzone-np-infanrix-hexa-i-pentaxim-s%C4%85-bezpieczne/756023201091777

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:q7lUKmyLk68J:https://pl-pl.facebook.com/notes/og%25C3%25B3lnopolskie-stowarzyszenie-wiedzy-o-szczepieniach-stop-nop/czy-szczepionki-skojarzone-np-infanrix-hexa-i-pentaxim-s%25C4%2585-bezpieczne/756023201091777+&cd=1&hl=pl&ct=clnk&gl=pl
http://justpaste.it/ltjn

Badanie z Australii niepotrzebnie się tam znalazło, co wyjaśnione tutaj https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/843472319033595/?comment_id=843523735695120&offset=0&total_comments=33&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D





Infanrix Hexa wycofana w 20 krajach. 
https://www.facebook.com/szczepienie/posts/1573217579556814?comment_id=1631868290358409&offset=0&total_comments=16&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D




Szczepienia 5w1 i 6w1 

Infanrix-IPV+Hib 5w1, Pentaxim 5w1
[DTP (błonicy, krztuścowi i tężcowi), polio i Hib (Haemophilus influenzae typu b)]
oraz
Infanrix Hexa 6w1
[DTP (błonicy, krztuścowi i tężcowi), polio i Hib (Haemophilus influenzae typu b) i wirusowemu zapaleniu wątroby typu B]

Ulotka INFANRIX-IPV+Hib
https://www.doz.pl/leki/p2366-Infanrix_IPVHib
https://www.gsk.com.pl/DownloadProductResource.aspx%3FID%3D88+&cd=2&hl=pl&ct=clnk&gl=pl
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:99Emk3zgFiwJ:https://www.gsk.com.pl/DownloadProductResource.aspx%3FID%3D88+&cd=2&hl=pl&ct=clnk&gl=pl
http://www.stopnop.pl/images/PDF/Infanrix-IPVHib-SmPC-27_06_2012.pdf

Ulotka Pentaxim
http://www.stopnop.pl/images/PDF/2012-09-07_Ulotka%20Pentaxim_23_08_2012.pdf
Charakterystyka Pentaxim http://www.stopnop.pl/images/PDF/2012-09-07_ChPL%20Pentaxim_11_07_2012.pdf

Infanrix Hexa 6w1
Ulotka Infanrix Hexa http://www.stopnop.pl/images/PDF/infanrix%20hexa.pdf
Charakterystyka Infanrix Hexa http://www.stopnop.pl/images/PDF/infanrix_hexa-druki-pl-04_03_2010.pdf



Często sens "minimalizacji wkłuć" to ekonomia, oczekiwania rodziców - mniej stresu... chociaż wydaje się że priorytetem powinno być bezpieczeństwo i skuteczność?
"Ze względu na dążenie do maksymalnego uproszczenia profilaktyki oraz aspekt ekonomiczny (koszt wizyt lekarskich, przechowywania i ewentualnej utylizacji szczepionek) w krajowych programach profilaktycznych wszystkich państw UE (a także Norwegii i Szwajcarii) – z wyjątkiem Polski – wprowadzono szczepionki wieloskładnikowe DTPa-IPV-Hib lub DTPa-IPV-Hib-HBV.6 Torują one drogę do stosowania powszechnej profilaktyki zakażeń pneumokokowych (zazwyczaj w podobnym schemacie podstawowym [ryc. 1.]) i meningokokowych, ograniczając liczbę wstrzyknięć do 2 lub maksymalnie 3 podczas jednej wizyty. Dążenie do minimalizacji liczby wkłuć wychodzi naprzeciw oczekiwaniom rodziców, dla których – jak pokazuje praktyka – problem liczby wstrzyknięć i związanego z nimi bólu oraz stresu dziecka jest jednym z najważniejszych."
http://www.mp.pl/szczepienia/programszczepien/zagranica/show.html?id=81353


Indywidualna kalkulacja ryzyka szczepienia
http://szczepienie.blogspot.com/p/czy-warto-sie-szczepic-kiedy-warto.html

Co jest przeciwwskazaniem?
http://szczepienie.blogspot.com/2015/06/co-jest-przeciwwskazaniem-do-szczepien.html

Bezpieczne szczepienia  - podejście smartvax - zachowanie kwarantanny, obniżenie odporności
http://szczepienie.blogspot.com/p/jak-szczepic-bezpiecznie-smartvax.html
http://szczepienie.blogspot.com/2015/10/o-obnizeniu-odpornosci-po-szczepieniu.html

Wcześniejsze posty z archiwum grupy na ten temat
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/973192179394941/
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/973192179394941/
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/972095329504626/
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/969750526405773/

Przerwy i opóźnianie szczepień
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/972203866160439/

Mieszanie szczepień 5w1 i 6w1
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/973792326001593/?comment_id=973843752663117&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D

Całość wpisu 5w1 i 6w1 pochodzi z https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1700735210138383&set=gm.973237116057114&type=3&permPage=1



Kilka faktów o szczepionce MMR o których rodzice nie wiedzą - MMR (odra, świnka, różyczka)
http://szczepienie.blogspot.com/2015/07/szczepic-mmr-priorix-mmrvaxpro-measles.html

piątek, 10 kwietnia 2015

Jak długo działa szczepionka przeciwko wzw-b? Wirusowe zapalenie wątroby typu B (WZW B)

W skrócie: Wg. przyjętych obecnie źródeł nawet ponad 20 lat. Wg. różnych badań ochrona dość wątpliwa, kilku sezonowa dotycząca tylko części szczepionych.


Jak długo utrzymuje się ochrona?

"U zdrowych osób ochrona przed zachorowaniem po pełnym podstawowym szczepieniu utrzymuje się co najmniej przez kilkanaście lat, ale prawdopodobnie okres ten jest znacznie dłuższy"
http://pediatria.mp.pl/szczepieniaochronne/show.html?id=59213

Szczepienie przeciwko WZW-B mniej skuteczne niż się początkowo wydawało:
Badanie z 2004r: po 5 latach u 90% dzieci szczepionych na WZWb przy urodzeniu nie wykrywa się przeciwciał, a u 1/3 badanych nawet szczepienie przypominające nie powoduje wytworzenia przeciwciał , czyli brak jest odpowiedzi ze strony pamięci immunologicznej
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15247604

Dzieci zaszczepione trzema dawkami preparatu są chronione przez wiele lat. Pierwszą dawkę szczepionki podaje się najczęściej w pierwszej dobie życia. Skuteczność szczepień określa się jako 85-100 proc. Na podstawie 30-letnich doświadczeń z innych krajów uznano, że nie ma konieczności stosowania dawek przypominających, np. przed planowanym zabiegiem chirurgicznym. Ważne jest, aby pacjent miał wykonane szczepienia podstawowe, czyli przyjął wszystkie trzy dawki.
http://wyborcza.pl/TylkoZdrowie/1,137474,17548165,Szczepienia__Czy_naprawde_sa_konieczne.html

Jak długo utrzymuje się odporność po szczepieniu przeciw wzw B?
Odporność po zastosowaniu pełnego cyklu szczepień jest długotrwała (ponad 20 lat, a prawdopodobnie przez całe życie).
Dr n. med. Hanna Czajka, Poradnia Pediatryczna Szczepień dla Dzieci z Grup Wysokiego Ryzyka, Wojewódzki Specjalistyczny Szpital Dziecięcy im. św. Ludwika w Krakowie http://szczepienia.pzh.gov.pl/main.php?p=3&id=134&sz=954&to=faq

 Jak długo utrzymuje się odporność po szczepieniu przeciw wzw A?
Odporność po zastosowaniu podstawowego cyklu szczepień (2-ch dawek szczepionką monowalentną lub 3-ch dawek szczepionką skojarzoną wzw A+wzw B) utrzymuje się wiele lat.
Dr hab. n. med. Ewa Augustynowicz, Zakład Badania Surowic i Szczepionek, Narodowy Instytut Zdrowia Publicznego - PZH
http://szczepienia.pzh.gov.pl/main.php?p=3&id=139&sz=1115&to=


dr n. med. Ewa Talarek specjalista pediatra Klinika Chorób Zakaźnych Wieku Dziecięcego: "Zdarza się, że niektóre osoby po dwóch pełnych cyklach szczepienia nadal nie są uodpornione. Przyczyny tego zjawiska nie są jasne"
http://wyborcza.pl/1,76842,13719622,Oznaczanie_stezenia_przeciwcial_po_szczepieniu_przeciwko.html

W badaniu z udziałem pracowników służby zdrowia opublikowane w New England Journal of Medicine, wykazały, że w ciągu zaledwie 5 lat po szczepieniu poziom przeciwciał znacznie spadł lub nie istniał już u 42 proc zaszczepionych przeciw WZW B.
Badania zamieszczone w American Journal of Public Health dowodzą znacznych strat przeciwciał u 36 procent personelu medycznego już po 3 latach.
Jeszcze inne badania wykazały, że ponad 60 procent zaszczepionych nie jest już chroniona przed WZW typu B po 5 latach.
Tak więc, jeśli seroprotekcja zanika w mniej niż 5 lat, dziecko jest narażone na wszystkie zagrożenia szczepionki WZW typu B a żadnej z obiecanej korzyści.
Przeciwciała zniknęły na długo zanim dziecko jest na tyle dorosłe, aby potencjalnie dokonać wyboru stylu życia, które mogłoby narażać je na większe ryzyko zakażenia .
Znaczna liczba młodzieży traci ochronę przed zakażeniem wirusem zapalenia wątroby typu B pomimo otrzymania kompletnej serii szczepień w okresie niemowlęcym  

Jak wykazały wieloletnie obserwacje wydłużenie poza okres zalecany podania kolejnych dawek szczepionek nie wpływa istotnie na sumaryczny wynik odpowiedzi swoistej. Ma to duże znaczenie praktyczne, gdyż wiele niemowląt czy dzieci ma odraczane szczepienia. I tak, jeżeli szczepionki nie były podane w terminie (najczęściej dotyczy to szczepień podstawowych), wówczas dziecko należy zaszczepić w najbliższym dogodnym czasie. Nie wymagana jest dodatkowa dawka.
W przypadku szczepionki HBV z praktycznego punktu widzenia ważne znaczenie miało wykazanie, że opóźnienie wynoszące nawet 12 miesięcy między dawkami w pierwszym roku życia nie wpływa na ostateczną odpowiedź poszczepienną. Należy jednak pamiętać, że wydłużenie odstępu między 1. i 2. dawką ma większy wpływ na odpowiedź poszczepienną, niż między 2. a 3. dawką. Nie jest wskazane powtórzenie cyklu szczepień czy podanie dodatkowej dawki.
http://www.szczepienia.czd.pl/zasady%20wykonywania%20szczepien.odstepy.php?submenu=6

Dowodem odporności uzyskanej w wyniku szczepienia przeciwko WZWB jest obecność przeciwciał anty-HBs w mianie >10 IU/l. U osoby prawidłowo zaszczepionej (3 dawki w odstępach 0-1-6 mies. lub zbliżonych) w ciągu kilku lat stężenie przeciwciał może się stopniowo obniżyć, a zatem niskie miano nie świadczy o braku odporności poszczepiennej. Wykazano, że w większości przypadków istnieje pamięć immunologiczna i w razie kontaktu z wirusem (narażenia na zakażenie) są produkowane przeciwciała, które zapobiegają zachorowaniu. Drugą przyczyną niskiego miana przeciwciał jest brak odporności poszczepiennej (ok. 5% osób nie odpowiada na szczepienie).

Jak długo działa szczepionka MMR przeciwko Odra, świnka, różyczka (MMR)

Jak długo utrzymuje się ochrona?

Badania mogą być dyskusyjne. Czas utrzymywania się ochrony zależy od tego czy spotykamy się z danym patogenem (Tzw. boosterowanie środowiskowe).

Generalnie zakłada się, że odporność jest długotrwała (20 lat) a nawet, że może utrzymywać się prawdopodobnie przez całe życie
http://wyborcza.pl/TylkoZdrowie/1,137474,17548165,Szczepienia__Czy_naprawde_sa_konieczne.html

Persistence of Measles, Mumps, and Rubella Antibodies in an MMR-Vaccinated Cohort: A 20-Year Follow-up
http://jid.oxfordjournals.org/content/197/7/950.long

W praktyce jednak poziomy uodpornienia są bardzo różne wśród populacji, w dość szybkim czasie po szczepieniu blisko 10% nie ma odpowiedniego poziomu przeciwciał przeciwko odrze (jest to tzw. primary i secondary vaccination failure).
Warto zauważyć, że szczepionka przeciwko odrze mimo ledwo 90% skuteczności jest i tak jest jedną z najlepszych pod względem skuteczności i czasu działania mimo licznych wad, które wręcz podważają sensowność rozpoczęcia tych szczepień w populacji (brak możliwości eradykacji odry - a to było głównym powodem wdrożenia szczepień). Dopiero w ostatnich dekadach pojawiły się zwykle pojedyncze badania dostarczające kolejnych argumentów  jak np. czasowe obniżenie odporności i większa ryzyko cięższych powikłań innych chorób opisane m.in. tu http://szczepienie.blogspot.com/2015/08/odra-korzysci-przechorowania-pozytywne.html  oraz wyższe ryzyko SSPE u najmłodszych opisane np. tu http://szczepienie.blogspot.com/2015/11/sspe-odra-ryzyko-powikan-szczepienia.html


Skuteczność MMR przeciwko śwince jest wielce dyskusyjna Co potwierdzają statystyki oraz niektóre badania np.
Przebadano 2176 osób w wieku od urodzenia do 85 lat. Zidentyfikowano 462 zachorowania na świnkę. Stwierdzono, że ryzyko zachorowania nie zależało od liczby otrzymanych dawek MMR, czasu jaki upłynął od podania ostatniej dawki MMR, ani struktury gospodarstwa domowego.Wiek był jedynym czynnikiem zachorowania.
http://www.mp.pl/szczepienia/przeglad/odraswinkarozyczka/show.html?id=100048

Poziomy przeciwciał po szczepieniu MMR potwierdzają powyższe:

Powyższy wykres z badania pomiaru przeciwciał po 15 latach po szczepieniu MMR wskazuje poziomy: odra 82% poziom wysoki, 13% poziom niepewny, 5% brak przeciwciał. Najgorzej wygląda komponent na świnkę -tylko 40% ma wystarczający poziom przeciwciał.
http://jid.oxfordjournals.org/content/197/7/950.long
dyskusja na
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/837756799605147/
Odpowiedni poziom przeciwciał po szczepieniu nie jest gwarantem nie zachorowania na odrę. Co potwierdzono wielokrotnie:
https://www.facebook.com/szczepienie/posts/1588443294700909
http://szczepienie.blogspot.com/2015/02/szczepione-dzieci-moga-zarazac-zywymi.html



Eradykacja wirusa poprzez szczepienia nie jest możliwa także dlatego, że po prostu to praktycznie sprawdzono poprzez bardzo rygorystyczne szczepienia w USA
https://szczepieniaodra.wordpress.com/historia-szczepien-przeciwodrowych-w-usa/

prof. Jerzy Kulczycki: "nawet tak rygorystycznie wprowadzone i konsekwentnie realizowane szczepienia, jak to miało miejsce w USA nie stanowią dostatecznego zabezpieczenia przed zjawiskiem, które nazywamy „rokiem epidemicznym”
http://www.neurology.org/content/suppl/2005/07/27/64.2.190.DC2/Komentarz9.pdf




Kto obecnie w Polsce jest naprawdę odporny na odrę?
źródło:
http://www.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/kursy/2004/Dod_1_1.pdf

Jak widać na powyższym wykresie odporność po szczepieniach jest na znacznie gorszym poziomie niż odporność z czasów zanim wprowadzono szczepienia.
Około 10% osób szczepionych nie uzyskuje w ogóle czasowej odporności po szczepionce na odrę. W związku z tym eradykacja poprzez szczepienia jest właściwie niemożliwa. To co zrobiono to uzależniono ludzi od masowych szczepień ponieważ niemowlęta nie otrzymują już odporności biernej od matek, które odrę przechorowały lub były szczepione. Nikt nie brał tego pod uwagę gdy zaczynano masowo szczepić.- Najwięcej osób podatnych jest naturalnie w grupie wiekowej 20-40 lat, czyli osób szczepionych jedną lub dwoma dawkami. Badanie z Belgii, na końcu stwierdzenie, że szczepienia dzieci absolutnie nie wystarczają i bez szczepień dorosłych co jakiś czas się nie obejdzie.


Czyli po prostu starsze pokolenie które naturalne przechorowało, nowe zaszczepione pokolenie dorosłych to właściwie tragedia jeśli chodzi o odporność:
http://i.imgur.com/7UUoX0B.jpg
z
http://szczepienie.blogspot.com/p/odpornosc-grupowa-jak-naprawde-wyglada.html

http://nowadebata.pl/2012/06/13/odpornosc-zbiorowiskowa-cz-2-uzaleznienie-od-szczepien/ https://www.facebook.com/stowarzyszeniestopnop/posts/950165885010840?comment_id=950175578343204&reply_comment_id=950234271670668&offset=0&total_comments=33&notif_t=share_reply
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1555273118017927
Szczepionka chroni nawet nie 90% zaszczepionych. To niezaprzeczalny fakt. Już po kilku latach odporność wygasa do poziomów nie zabezpieczających przed zachorowaniem (u niektórych szybciej u niektórych wolniej).
-  kto w głównym stopniu obecnie choruję na odrę? - wcale nie chodzi o niezaszczepionych...  http://i.imgur.com/l1Ou1Yz.png - głównie chorują zaszczepieni dorośli - warto poczytać o primary i secondary vaccination failure. Dane dotyczą Słowenii koniec 2014r
http://www.eurosurveillance.org/ViewArticle.aspx?ArticleId=21012


Niestety o powyższych problemach lepiej nie mówić. Szczepionka przeciwko odrze jest fajna, ale taka nie za bardzo skuteczna. Konieczność doszczepiania społeczeństwa istnieję i już są kroki aby można było wprowadzić przymus szczepień także dla dorosłych. Wkrótce hasło "szczepimy bo musimy" będzie w głowie nie jednego Polaka.
Poszukujący nigdy nie znajdzie prostej informacji o tym jak wielki % populacji jest odporny czyli poziomu odporności grupowej. Nikt tego nie chce wiedzieć? Czy to czasem nie jest najważniejsze? Nie jest celem systemu szczepień? Więcej o odporności grupowej
http://szczepienie.blogspot.com/p/odpornosc-grupowa-jak-naprawde-wyglada.html

http://www.eurosurveillance.org/ViewArticle.aspx?ArticleId=20998

Więcej informacji na temat odry:
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/805575046156656/

Jak długo utrzymuje się ochrona po szczepionce BCG przeciwko gruźlicy? Jak długo działa szczepionka? gruźlica bcg okres ochrony

Zwykle źródła podają max 15 lat (udowodniono jednak, że szczepionka nie chroni przed gruźlicą płucną i nie ma żadnego znaczenia epidemiologicznego, to powszechnie znany fakt)


Jak długo utrzymuje się ochrona?

Co najmniej 15-20 lat.
http://pediatria.mp.pl/lista/show.html?id=73977

Szczepionkę podaje się jednorazowo w pierwszej dobie życia dziecka. Podawanie kolejnych dawek nie zwiększa skuteczności ochrony.
http://wyborcza.pl/TylkoZdrowie/1,137474,17548165,Szczepienia__Czy_naprawde_sa_konieczne.html


Jednak nie chroni przed gruźlicą płucną:
http://szczepienie.blogspot.com/p/gruzlica-szczepionka-bcg-10.html

Ponieważ "Szacuje się, że 70% populacji miało kontakt z prątkami gruźlicy http://infekcje.mp.pl/publicystyka/show.html?id=60205&print=1 http://polki.pl/zdrowie_i_psychologia_zdrowie_artykul,10003245.html) Są rejony gdzie większość jest nosicielami... Ale chorują tylko nieliczni najsłabsi z grup ryzyka (2-8% zarażonych)."

To skoro ludzie mają kontakt z patogenem dość często to trudno aby przeciwciała zanikały stąd może sukces szczepionki ;)

Stosunkowo popularne zakażenie prątkiem gruźlicy może przynieść pozytywne pozytywne aspekty dla naszego układu odpornościowego:
"Ostatnie badania sugerują, że utajona infekcja prątkiem chroni przed wrzodami żołądka lub rakiem żołądka wywołanych prze H. pylori [..]"
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3800747/ z http://szczepienie.blogspot.com/p/hartowanie-higiena-ukad-odpornosciowy.html

"W przeciwieństwie do innych chorób zakaźnych jedynie u 3-8% ludzi zakażonych prątkiem rozwija się choroba - gruźlica. Przyczyną przerwania tej swoistej równowagi między prątkiem a ustrojem jest osłabienie sił obronnych organizmu."
http://www.igichp.edu.pl/subpag/conalezy.html

z http://szczepienie.blogspot.com/p/gruzlica-szczepionka-bcg-10.html

poniedziałek, 6 kwietnia 2015

Trudne kwestia warte poruszania przy dyskusjach na temat szczepień :) - Zbiorek faktów z którymi trudno dyskutować...

Wpis jest także o tym jak to niestety komentarze merytoryczne, odnoszące się do faktów, mające dobre źródła znikają, a komentarze linkujące do słabych treści pozostają aby robić wrażenie, że osoby sceptyczne szczepieniom to właściwie oszołomy.
Zauważyłem, że osoby wrzucająca na różne profile konkretne, dobre argumenty bywają usuwane wraz z komentarzami. (tak się dzieje nie tylko na stricte proszczepiennych miejscach na FB co może o czymś świadczyć...)

Jeden z przykładów: Na profilu "zabieraj coś tam dzieci" wkleiłem ostatnio kilka komentarzy, cytaty niżej.

M.in. to

O tym, że szczepione dzieci też mogą być zagrożeniem
"Zabrzmi to niepoprawnie politycznie, ale: szczepione dzieci są zagrożeniem epidemiologicznym dla pozostałych dzieci, także nieszczepionych (szczególnie dla tych z obniżoną odpornością, lub z jeszcze nierozwiniętą dostatecznie odpornością po niedawnym szczepieniu).
Szczepione dzieci są zagrożeniem dla zdrowia publicznego, zwiększają bowiem ryzyko, że patogeny poszczepienne wyewoluują w nowe, oporne na leki szczepy i spowodują ogniska epidemii...
http://szczepienie.blogspot.com/2015/02/szczepione-dzieci-moga-zarazac-zywymi.html 

jest to złośliwie przekręcony cytat z
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1409884539315412&id=1409882589315607

 Niestety nie potrafili na powyższe odpowiedzieć (nie tylko na to) więc szybko usunęli dyskusje...

Warto zauważyć, że słabe treści, głupie komentarze są pozostawianie. Trudnych faktów po prostu się boją... Czy to na pewno służy sprawie? Bo sprawą jest chyba dobro dzieci, trudne kwestie powinny być dogłębnie wyjaśniane, powinny być na nie odpowiedzi, a nie ban...

Tutaj inne przykład: http://i.imgur.com/QubiqAB.jpg na co odpisał w stylu, że wie o przekrętach i sam sobie zaprzeczył, inni go tam wyśmiali po czym po prostu skasował komentarze...

Dlatego zamiast silić się na komentarze od siebie polecam po prostu wklejać gotowe argumenty np. z.http://szczepienie.blogspot.com/p/szczepienia-bcg-pneumo-rota-wzw-b-polio.html

Jest to merytoryczne i nie kosztuje dużo wysiłku, a może coś da.


Kilka przykładów tematów które wzbudzają szczególną agresję:



Nowotwory, a szczepienia

Fakt nie przechodzenia zakaźnych chorób gorączkowych wieku dziecięcego wiąże się z chorobami atopowymi i nowotworowymi oraz podobnie jeśli przesłanki o wpływie szczepień na nowotworzenie są w jakiejś mierze prawdziwe, to być może liczba ofiar chorób zakaźnych z okresu tuż przed wprowadzeniem szczepień nie była taka wysoka w stosunku do ofiar nowotworów dzisiaj? (wystarczy spojrzeć na Polskie statystyki tuż z przed okresu szczepień np odry, dziesiątki przypadków ofiar i to w latach 60, 70 np. w 75 wprowadzono szczepienia, a w 74 było 27 zgonów z powodu odry... obecnie w Polsce 1200 dzieci rocznie zapada na nowotwory, blisko jedna trzecia wszystkich zgonów (także dorosłych) w Polsce jest z powodu nowotworów... Śmiertelność na odrę z lat 80,90 to jakieś 1:7000 przy umieralność rzędu 1 na 10mln,  statystyki śmiertelności związane z popularną grypą są wielokrotnie gorsze!)

Może  w obecnych latach przy obecnym postępie większość z tych ofiar chorób zakaźnych żyłaby? Mamy inne sposoby leczenia, nie stosujemy już leków ontotoksycznych (np. genatamycyna) przy odrze więc zdecydowanie mniej było np. problemów z częściową utratą słuchu etc.

Czy to nie są dobre pytania? przynajmniej warte rozważenia?




Źródła - przesłanki:

Wzrost zachorowań na raka w wyniku eliminowania gorączkowych chorób zakaźnych http://www.wanttoknow.info/health/cancer_link_vaccination_fever_research.pdf
informacje z http://szczepienie.blogspot.com/p/hartowanie-higiena-ukad-odpornosciowy.html

O przesłankach o wpływie na zachorowalność na raka m.in. na podstawie linii komórkowych vero
http://szczepienie.blogspot.com/2015/04/szczepienie-alergie-czyli-czy-o.html oraz o chorobach atopowych, alergiach w konsekwencji szczepień...

WHO ostrzega: nadciąga „tsunami” zachorowań na nowotwory
"Światowa Organizacja Zdrowia (WHO) ostrzega, że nadciąga „tsunami” zachorowań na nowotwory. W 2035 liczba przypadków tej choroby wzrośnie z 14 do 24 mln – prognozuje "World Cancer Report 2014"."
http://www.naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news,399040,who-ostrzega-nadciaga-tsunami-zachorowan-na-nowotwory.html

FDA przyznaje możliwość wystąpienia wirusów onkogennych w szczepionkach:
"W  niektórych przypadkach linie komórkowe, które są używane, mogą być  tumorogenne, to znaczy tworzą guzy, kiedy zostaną wstrzyknięte [..] mogą zawierać  wirusy powodujące raka [..] Wirusy takie są trudne do wykrycia przy użyciu standardowych metod"
http://www.fda.gov/BiologicsBloodVaccines/ScienceResearch/BiologicsResearchAreas/ucm127327.htm
więcej na  https://www.facebook.com/szczepienie/posts/1573217579556814


Koincydencja, ale ciekawa: Akurat odkąd wprowadzono szczepienia śmiertelność z powodu nowotworów zwiększyła się o 600% w bardzo krótkim czasie
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/820289351351892/
https://www.facebook.com/szczepienie/posts/1585286268349945 - więcej o koincydencjach i korelacjach


Podsumowując: Nie wiadomo jeszcze dokładnie, ale prawdopodobnie są jakieś zanieczyszczenia szczepionek, które mogą wpływać na zwiększoną liczbę nowotworów (nikt nie wykluczył, a są poważne przesłanki)
Natomiast wiadomo, że skuteczność szczepionek w eliminowaniu normalnego gorączkowego przechorowania, z pełną inkubacją choroby ma wpływ na skłonność do nowotworów i do wielu innych groźnych chorób atopowych...








Kiedy nie było szczepień w Polsce na najbardziej śmiertelną z chorób dziecięcych czyli odrę umarło 27 osób (na rok przed wprowadzeniem szczepień). Śmiertelność wśród chorych na odrę w Polsce to było 1:6tys, umieralność generalnie 1: 1 milion. Nawet przy większych epidemiach lata wcześniej rzadko zdarzało się aby umarło więcej niż 100 osób (w latach 70)
Nie umierały losowe osoby, a określone grupy ryzyka, podobne jak dzisiaj te same grupy ryzyka stają się ofiarami szczepień. Czyli cieżki choroby genetyczne, pierwotne niedobory odporności, SCID, HIES, nadkażenia innymi patogenami. Złe diagnozy i złe leczenie - w Polsce wprowadzono szczepienia dopiero w latach 70, wtedy medycyna stała na niższym poziomie niż obecnie.

Obecnie w Polsce diagnozuje się co roku 1200 nowotworów u dzieci i tysiące ciężkich chorób atopowych. To ma ogromny wpływ na długość ich życia.

Jeśli okazałoby się, że bez szczepień mniej byłoby tych schorzeń to nie jestem pewny co się bardziej opłaca.

http://szczepienie.blogspot.com/p/odra-szczepienia-smiertelnosc.html



When there was no vaccination in Poland on most deadly childhood diseases measles which 27 people died (a year before the introduction of vaccination). Mortality among patients with measles in Poland was 1: 6tys, mortality generally 1: 1 million. Even with the larger outbreak years earlier seldom to have died more than 100 people (in the 70s)
Random people did not die, and certain risk groups, similar to today, the same risk becoming victims of vaccination. So heavy genetic disease, primary immunodeficiency, SCID, HIES, superinfection with other pathogens. Wrong diagnosis and wrong treatment - in Poland, vaccination was introduced only in the 70's, the medicine was at a lower level than at present.

Currently in Poland are diagnosed with cancer every year 1,200 children and thousands of severe atopic diseases. It has a huge impact on the length of their lives.

If it turns out that without vaccination less would these conditions I'm not sure what is more profitable.

http://szczepienie.blogspot.com/p/odra-szczepienia-smiertelnosc.html








Szczepienia, a encefalopatia i autyzm - szereg faktów, cytatów i badań naukowych
http://szczepienie.blogspot.com/2015/02/encefalopatia-autyzm-mmr-szczepienia.html


Szczepienia, a alergie i choroby atopowe- szereg faktów, cytatów i badań naukowych
http://szczepienie.blogspot.com/2015/04/szczepienie-alergie-czyli-czy-o.html




Czy naprawdę Odra jest wielkim problemem w Polsce?

Trudno w to uwierzyć, ale tysiące razy bardziej prawdopodobne jest wygrać 6 w totka lub zginąć w katastrofie lotniczej niż umrzeć na odrę w Polsce!
Miliony razy bardziej prawdopodobny jest udział w wypadku samochodowym!
Szczegółowe wyliczenie: https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/805991029448391/
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/805575046156656/

Natomiast szansa na ciężkie powikłania SSPE po odrze są
tysiące razy mniej prawdopodobne niż szansa na to że zostaniemy trafieni meteorytem!!!
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/806017812779046/

Nawet pojedyncza jazda do lekarza w drodze na wizytę szczepienną obarczona jest zdecydowanie większym ryzykiem wypadku niż to przed czym ma chronić szczepionka...
http://szczepienie.blogspot.com/p/czy-warto-sie-szczepic-kiedy-warto.html

Zdaje sobie sprawię jak te słowa nieprawdopodobnie brzmią dlatego polecam samemu to przeliczyć i sprawdzić dane, wtedy można w to uwierzyć i zrozumieć, że jesteśmy świadkami medialnego nieprawdopodobnego teatru absurdu i zakłamania.

Jest masa innych przyczyn które dla rodzica powinny być o rzędy wielkości większym zmartwieniem niż odra np.

Za co najmniej 90% zgonów małych dzieci odpowiedzialne są choroby wrodzone, wady rozwojowe, nowotwory (1200 dzieci rocznie zachoruje na nowotwory - tutaj o możliwych przyczynach raka http://szczepienie.blogspot.com/2015/04/szczepienie-alergie-czyli-czy-o.html  )

3% - Wypadki drogowe niemowląt i małych dzieci- (  sumie mniej niż 100 rocznie i w porażającej większości w charakterze pieszych, tutaj też jest ta fotelikowa histeria temat rzeka) http://i.imgur.com/D6Kp3qD.jpg

1,5% - Choroby nabyte (głównie zapalenia płuc, zwłaszcza do 5 roku życia wirusowe bez skutecznej antybiotykoterpii kilkadziesiąt przypadków rocznie)

1,5% - Wypadki inne niż drogowe, utonięcia, zadławienia itd etc. ( dużo mniej niż 50 przypadków rocznie)

Takie są fakty, a rodzice boją się eboli, tężca, odry, polio, błonicy itd
na które żadne dziecko w Polsce nie umarło od 10 lat, 20 lat, a nawet 30 lat i więcej!

Tacy rodzice obawiają się też np. botulizmu niemowlęcego (dlatego nie podają miodu) - choć w pl nie notuje się takich przypadków
https://www.facebook.com/szczepienie/posts/1558314021047170 

Czy różyczki wrodzonej na którą cierpi jedno dziecko co kilka lat i jeśli młoda matka to chyba zawsze i tak była zaszczepiona...
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/819479051432922/


Źródła statystyk na temat przyczyn śmierci dzieci, nowotworów itd z:
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/822454167802077/?comment_id=822532304460930&offset=0&total_comments=16&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D

Źródła statystyk na temat śmiertelności odry:
http://szczepienie.blogspot.com/p/odra-szczepienia-smiertelnosc.html






Odra zabija więcej dzieci niż wypadki samochodowe i AIDS :D

"W 2013 roku odra "zabiła" więcej dzieci niż wypadki samochodowe i AIDS." Wg Washington Post  z https://www.facebook.com/pediatraneonatolog/posts/1635628456659357
http://i.imgur.com/OYupCJr.jpg

Fajne info, tylko, że... dużo dużo wyżej nad measles jest diarrhea czyli biegunka, która to zabija z 6 razy więcej ludzi na świecie niż odra. Czy skoro w biednych krajach ludzie na śmieszną biegunkę umierają to znaczy, że koniecznie trzeba szczepić się na rotawirusy w Polsce?

W Polsce z odrą nie jest tak źle (Odra przez ostatnie 10 lat występuje co roku czy to w Polsce czy USA, tysiące zachorowań i jak do tej pory nie zabiła nikogo - zgonów 0 - w USA w 320 milionowym kraju w wyniku szczepień przeciwko odrze zmarło w tym okresie 108 dzieci wg średnio wiarygodnej bazy amerykańskich NOP - VAERS)
http://szczepienie.blogspot.com/p/odra-szczepienia-smiertelnosc.html

Natomiast porównywanie takich danych z wypadkami samochodowymi jest żenujące, absolutnie nie powinno mieszać się danych z całego świata i wyciągać z nich wniosków dotyczących naszego kraju. To jest głupota do kwadratu, warto to podkreślić, ponieważ tego typu tytuły, hasła trafiają do ludzi, którzy mogą te informacje źle zinterpretować.

I potem straszą w Polsce informacjami mającymi się nijak do naszej sytuacji np: "W 2013 roku z jej powodu umarło 145 tys. osób!!" http://poradnikdlarodzica.blogspot.com/2015/03/odra-czy-szczepienie-kto-wygrywa-na.html

W Polsce tysiące razy bardziej prawdopodobne jest wygrać 6 w totka lub zginąć w katastrofie lotniczej niż umrzeć na odrę!
Natomiast szansa na ciężkie powikłania SSPE po odrze są
tysiące razy mniej prawdopodobne niż szansa na to że zostaniemy trafieni meteorytem, a miliony razy bardziej niż ryzyko wypadku samochodowego...
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/805991029448391/
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/806017812779046/






Polio to wielkie zagrożenie w Polsce. Szczepienia na polio w Indiach to wielki sukces.
Polecam zobaczyć jak wyglądała walka z polio np. w Indiach... z blisko 2,5 tys OPW (ostrych porażeń wiotkich zrobiło się około 50tys ale walka okazała się wygrana... http://szczepienie.blogspot.co.za/p/polio-poliomyelitis-opv-opw-porazenia.html

Zaznaczam, że nie jest mowa o OPW spowodowanych tylko przez polio, ale o wszystkich w sumie. Te powodowane dzikim wirusem polio okazały się marginesem.
Faktem jest, że liczba porażeń wzrosła odkąd rozpoczęto walkę z polio.

Przykładowa tabelka http://i.imgur.com/CGV4BKb.png - pokazująca jakiego typu wirusy powodują porażenia obecnie - np. w 2013 jest 2630 przypadków polio poszczepiennego z http://www.searo.who.int/india/topics/poliomyelitis/afpsurveillancebulletin_17dec2014.pdf?ua=1 -  dane oficjalne, takie są fakty, jesli ktoś może to podważyć proszę pisać.

Warto też wiedzieć jaka jest szansa na porażenie po przechorowaniu Polio? (mniej niż promil) oraz kogo te OPW dotyczą? jakich grup ryzyka? Dlatego polecam poczytać
http://szczepienie.blogspot.co.za/p/polio-poliomyelitis-opv-opw-porazenia.html - a można zyskać inna perspektywę na ten problem jesli znamy fakty, zwłaszcza jeśli zwrócimy uwagę w szczególności na aspekt jak długo szczepionka chroni, kiedy ostatni raz wystąpiło polio w UE oraz jak bardzo groźne jest dla dorosłych w porównaniu z dziećmi (rzędy wielkości większa szansa na OPW)





Sens szczepień na ospę, różyczkę, pneumokoki jest dość dyskusyjny
Ospa:
https://www.facebook.com/szczepienie/posts/1578363795708859

Różyczka:
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/819479051432922/

Pneumokoki:
http://szczepienie.blogspot.com/p/szczepionka-przeciwko-pneumokokom-jaki.html






Ofiary niezaszczepienia - lista przypadków ze strony http://www.parasoldlazycia.org/start.html

Proponuje zadać trzy proste pytania na które to odpowiedzi odwracają sytuację o 180 stopni:

- Ile dzieci z tej listy nigdy nie było szczepionych? A ile szczepionych na wszystko co obowiązkowe + część zalecanych?

- Ile dzieci z tej listy zapadło na sepsę w ciągu od 4 do 6 tygodni od ostatniego szczepienia

- Czy dopuszczasz możliwość, że w razie wystąpienia NOP po szczepionce np. po MMR blisko 10% dzieci przechodzi odre poronną (praktycznie bezobjawową) to czy jednak takie przejście odry powoduje obniżenie odporności?
https://www.facebook.com/szczepienie/posts/1558755831002989?pnref=story





Polecam wklejać fragmenty treści z powyższych linków, ponieważ w treściach są często mocne źródła z krótkimi komentarzami.

Widzisz jakiś błąd?
Napisz w komentarzach, z góry dzięki.




Natomiast ataki personalne czyli, że osoba prezentująca takie treści jest proepiemikiem i chce aby znowu umierały miliony dzieci i że namawiam do szczepień itd. odpieram następująco:

- Nie namawiam do nieszczepienia, namawiam do świadomych decyzji uwzględniających indywidualne ryzyko. Oczywiście, że czasem opłaca się szczepić - przykład chociażby wścieklizny, grup ryzyka itd: http://szczepienie.blogspot.com/p/czy-warto-sie-szczepic-kiedy-warto.html
Popieram świadomą decyzję, dokładną znajomość chorób zakaźnych i stałe monitorowanie sytuacji epidemiologicznej. Szczepić się należy wtedy kiedy to się opłaca. Szczepienia nie działają długo, absolutnie nie sprawdza się wariant, że szczepi się w dzieciństwie i dziecko jest odporne na całe życie bo tak to nie działa. Jest nawet odwrotnie o ile w dzieciństwie często praktycznie nie ma szans spotkać się z groźnymi chorobami zakaźnymi to już jako np. podróżujący dorosły jak najbardziej. Istnieją naukowe dowody, że większość szczepionek chroni góra kilka sezonów, rzadko która kilka, kilkanaście lat i nie u każdego. Pamięć immunologiczna utrzymuje się wg. różnych badań w zależności od patogenu nie wiele dłużej i nie zawsze gwarantuje łagodniejsze przejście choroby.

- Jestem proepidemikiem jeśli chodzi o łagodne choroby zakaźne wieku dziecięcego, które w niezwykle rzadkich sytuacjach prowadzą do problemów i dotyczą one niemal wyłącznie grup ryzyka (które być może warto szczepić). Natomiast nie przejście tych chorób (czyli zaszczepienie) prowadzi do dużo większych problemów w przyszłości (cięższe przejście choroby, nowotwory, choroby atopowe etc)
http://szczepienie.blogspot.com/2015/04/szczepienie-alergie-czyli-czy-o.html
http://szczepienie.blogspot.com/p/hartowanie-higiena-ukad-odpornosciowy.html

- Gdyby szczepionki były po prostu odzjadliwionymi patogenami podawanymi normalną kropelkową drogą gwarantujące normalną inkubację choroby (nawet poronnej) i nie miałyby żadnych wpływających na zdrowie dodatków jak adiuwanty to jestem za takimi szczepieniami i przechodzeniem chorób pod kontrolą lekarza. Natomiast obecne szczepionki są zbyt mało skuteczne i ryzykowne aby miały sens niemal w każdym wypadku, każdej sytuacji tak jak to producenci przedstawiają: http://szczepienie.blogspot.com/p/czy-warto-sie-szczepic-kiedy-warto.html

- Często podawany jest argument o odporności grupowej oraz tego, że wszelkie przedstawianie szczepień w negatywnym świetle to zło, gdyż ludzie przestają szczepić i odporność stadna zmniejsza się. Otóż tak nie jest. Koniecznie należy zapoznać się z http://szczepienie.blogspot.com/p/odpornosc-grupowa-jak-naprawde-wyglada.html
Odporność grupowa przy większości chorób jest poniżej poziomu gwarantującego cokolwiek, jeśli w ogóle działa tylko w pewnych miejscach, placówkach gdzieś lokalnie i z reguły nie dotyczy dorosłych! (poza tymi nieszczepionymi co naturalnie przeszli np. odrę)
Są czynniki mające większy wpływ na unikanie chorób zakaźnych niż szczepienia np.
https://justpaste.it/kopi - lista argumentów, i odpowiednia higiena wtedy kiedy trzeba https://www.facebook.com/szczepienie/posts/1582694438609128
Do tego jest naprawdę wiele szczepień które praktycznie nie działają, lub mają znaczenie tak niewielkie, że wręcz pomijalne i warto o tym wiedzieć! Np.
Gruźlica:  http://szczepienie.blogspot.com/p/gruzlica-szczepionka-bcg-10.html
HPV: https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/839110219469805/
Grypa: https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/831875346859959/?comment_id=833702706677223&offset=0&total_comments=18&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R3%22%7D
Ospa: https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/827766760604151/
Krztusiec:  https://www.facebook.com/groups/437125569779760/permalink/437161753109475/
Świnka:  http://szczepienie.blogspot.com/2015/04/swinka-rozyczka-ospa-choroby-dzieciece.html http://szczepienie.blogspot.com/2015/02/szczepione-dzieci-moga-zarazac-zywymi.html więcej o nieskuteczności szczepień i liczbie zachorowań gdzieś na https://www.facebook.com/groups/779018065479021/?fref=ts
Różyczka: https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/819479051432922/
itd.
To tylko kilka przykładów, jest więcej szczepionek o dość ograniczonej skuteczności, które jednak w pewnych sytuacjach mogą być przydatne. Więcej o tego typu szczepionkach jak rotawirusy, pneumokoki, wzw-b itd. tutaj: http://szczepienie.blogspot.com/p/szczepienia-bcg-pneumo-rota-wzw-b-polio.html



Na hasło: "Chrońmy swoje rodziny przed błonicą, krztuścem, tężcem, świnką, różyczką i wieloma innymi chorobami"

Świnką? Różyczką? serio? A nie lepiej je przejść zważywszy na to jak nieskuteczne są szczepionki... jak krótko działają... i jak wiele można stracić zdrowia gdy się nie ma kontaktu z tymi patogenami... - nowotwory, choroby atopowe... takie są fakty... mylę się?
http://szczepienie.blogspot.com/2015/04/swinka-rozyczka-ospa-choroby-dzieciece.html


-

Więcej rozmaitych mocnych argumentów na różne okołoszczepienne tematy tutaj:
http://szczepienie.blogspot.com/p/szczepienia-bcg-pneumo-rota-wzw-b-polio.html

czwartek, 26 marca 2015

Odpowiedź do Naukowego Bełkotu "8 argumentów przeciwników szczepień" Naukowego Bełkotu Dawida Myśliwca używanych najczęściej przez przeciwników szczepień

Aktualizacja 13.10.2017
Dawid Myśliwiec nagrał nowy film "Dlaczego nie boję się szczepionek?"
https://www.youtube.com/watch?v=qHSStN_fYs8&feature=youtu.be
Jak widać wziął trochę poniższej krytyki pod uwagę. Przykładowo o ile wcześniej nie wspominał nawet o MMF, a jedynie o bezpiecznych dawkach glinu, to tym razem temat nieco omówił. Jak tak dalej pójdzie wkrótce będzie miał łatkę "antyszczepionkowca" ;) Na dole krytyka jego wcześniejszego filmu "8 argumentów..."
Kilka linków gdzie jest szerzej na temat wspomnianego MMF 
https://www.termedia.pl/Autoimmunologiczny-autozapalny-zespol-indukowany-przez-adiuwanty-nowy-problem-diagnostyczny-czy-rozwiazanie-zagadki-diagnostycznej,18,21947,0,0.html
http://szczepienie.blogspot.ca/2015/04/szczepienie-alergie-czyli-czy-o.html

Odnośnie treści filmu czyli składu szczepień to na ten sam temat jest poniższy wpis
http://szczepienie.blogspot.ca/2015/11/co-zawieraja-szczepionki-czy-wiesz-co.html - szerzej o formaldehydzie (wciąż miesza iniekcje z podawaniem doustnym), adiuwantach itd.
Niestety w jego filmie jest sporo manipulacje, przemilczeń, ogromnych uproszczeń przykładowo twierdzi, ze 1 aborcja = 1 linia komórkowa (generalnie niby tak jest, ale trzeba przemilczać proces do tego prowadzący, testy itd), Dla przykładu dokument ze źródłem do znalezienia w artykule niżej informujący, że było potrzebnych conajmniej 19 aborcji, zanim uzyskano linię komórkową WI-38
http://szczepienie.blogspot.co.za/2017/03/niedorozwiniety-mem-powoduja-autyzm_8.html

i co ciekawe w opisie filmu Dawid Myśliwiec napisał: 
"PARTNER ODCINKA > http://zaszczepsiewiedza.pl/"

Warto przypomnieć, że "zaszczepsiewiedza.pl" jest stroną "kampanii społecznej" zorganizowanej przez INFARMA - organizację producentów szczepionek.
Skoro ten "partner" wcześniej płacił blogerom za różne akcje (np. tu) to trudno nie domyślać się aby nie był też sponsorem tego odcinka, co przemilczano? czy wyjaśnił?

Odnośnie rzetelności tej "kampanii".
W programie Studio Polska w TVP Pani Karolina Zioło z "Zaszczep się wiedzą" oświadczyła, że stara się "przede wszystkim mówić o tym co mówią autorytety naukowe". Co ciekawe jej 12-miesięczną córkę czeka druga dawka kolejnej szczepionki Em Em AR :]
https://youtu.be/LThVjY-tXy8?t=5457 Chociaż pierwsza dawka MMR wg. kalendarzy szczepień w Polsce już od wielu lat jest od 13 miesiąca http://szczepienie.blogspot.com/2015/08/kalendarze-szczepien-archiwalne-lata-60.html 
Kampania "Zaszczep się wiedzą" jest finansowana przez największe koncerny farmaceutyczne, podobnie jak fundacja Parasol, Jednak Pani Karolina Zioło z "Zaszczep się wiedzą" zapewniła, że absolutnie ten fakt nie ma znaczenia na rzetelność strony, bo ta trzyma się faktów, a poza tym jak nie pytają, to nie musi mówić przez kogo jest finansowana przecież!
https://youtu.be/LThVjY-tXy8?t=5622

Co ciekawe do niedawna na zaszczepsiewiedza linkowali do badania opisanego tutaj http://www.mp.pl/szczepienia/specjalne/100058,bialostockie-powiklania
Także u nich z tą rzetelnością mimo zapewne nie małęgo sponsorowania, to tak nie do końca.


Poniżej krótka krytyka argumentacji padającej w starszym filmiku "8 argumentów używanych najczęściej przez przeciwników szczepień"



Uprzedzam, że poniżej przyaczany jest "blog" (tak to wygląda) chociaż tak naprawdę jest to zbiór źródeł. (Pod każdą informacją, cytatem znajduje się odniesienie do odpowiedniego źródła, badań naukowych, literatury medycznej. Wystarczy kliknąć w dany link aby znaleźć wspomniane źródła. Oczywiście wszystko do weryfikacji.) Dzięki temu zabiegowi wpis jest po prostu znacznie krótszy i czytelniejszy. Poruszane poniżej kwestie dotykają wielu skomplikowanych tematów stąd odesłania do innych wpisów poświęconych konkretnie danemu tematowi.



Zaczyna od straszenia wirusem polio. Autor filmu podaje jakieś historyczne ciekawostki sprzed wielu dekad. Nie zaznacza, że informacje na temat polio są mocno nieaktualne - proszę spojrzeć na mapy dla 2015, 2016 i 2017 roku z https://en.wikipedia.org/wiki/Poliomyelitis_eradication  Mamy na świecie ponad 7 miliardów ludzi i jak widać kilkanaście czy kilkadziesiąt zachorowań na drugim końcu świata to chyba jednak nie jest wielkie, priorytetowe zagrożenie dla polskich dzieci i chyba jednak nie trzeba jak najszybciej zaszczepić?

Mit 1 - Śmiertelność to nie zachorowalność

Warto znać podstawy i wiedzieć czym jest umieralność, śmiertelność, a czym zachorowalność. Trzeba pochwalić Dawida, że potwierdza iż szczepienia ze spadkiem śmiertelności, a często umieralności niewiele miały wspólnego. Więcej na ten temat - definicje w kontekście odry:
http://szczepienie.blogspot.ca/p/odra-szczepienia-smiertelnosc.html

Jest wiele przykłądów chorób, na które zachorowalność spadła bez użycia masowych szczepień np. płonica w Polsce:
http://szczepienie.blogspot.com/2015/10/szkarlatyna-plonica-antybiotyk.html

Dawid podkreśla iż najważniejszy czynnik zmieniający śmiertelność przy danej chorobie to lepsze odżywianie, opieka medyczna, higiena. Jednak szkoda, że nie omówił tego na przykładach chorób przeciwko którym szczepimy. Więcej na ten temat jak to było z chorobami i szczepieniami na
http://szczepienie.blogspot.ca/2017/02/jak-choroby-zakazne-zmieniaja-wyglad-i.html (tutaj długa lista różnych chorób, które mimo, iż szczepienia wynaleziono to fakt ten miał się nijak lub miał marginalne znaczenie do ograniczania zachorowalności)

Natomiast czy zawsze problemem jest zachorowalność? Na przysłowiowy katar też jest dużo zachorowalność, problemem są jednak powikłania i właśnie śmiertelność.

Dawid prezentuje wykresy odnośnie krztuśca nie podając źródła (19m 30 sek) wzięty z https://szczepieniakrztusiec.wordpress.com/krztusiec-epidemiologia/
Przemilczał jednak dlaczego zachorowalność na krztusiec obecnie bije rekordy... Co opisane jest na
http://szczepienie.blogspot.ca/2016/02/szczepienie-dtap-krztusiec-zgon-dziecka.html
oraz https://szczepieniakrztusiec.wordpress.com/kto-roznosi-i-zaraza-bakteria-krztusca/
Bardzo wybiórczo wyciąga informacje milcząc o tym co niewygodne.

Więcej przypadków nie do końca działających szczepionek w linku niżej:  http://szczepienie.blogspot.com/2015/02/szczepione-dzieci-moga-zarazac-zywymi.html

Mit 2 - Nie wszystkie szczepienia działają?

Odnośnie gruźlicy to Dawid zapewnia o skuteczności tego szczepienia. Jedyny zarzut odnośnie skuteczności to niby fakt, że "1-2% zaszczepionych nie wykształca odporności" :D
Przemilczał wiele badań, zalecenia WHO, powód dlaczego wycofano na świecie, ale i w Polsce szczepienia przeciwko gruźlicy płucnej. Brak wiedzy czy manipulacja? Więcej:
http://szczepienie.blogspot.ca/p/gruzlica-szczepionka-bcg-10.html
W powyższym linku jest też opisana sytuacja gdy szczepiono BCG przez wiele lat wbrew zaleceniom WHO z 2001 roku. Zalecenia nie pozostawiały wątpliwości doszczepiania BCG dzieci i dorosłych nie ma żadnego sensu. Nie ma skutecznej szczepionki przeciwko gruźlicy płucnej to fakt. Tymczasem w Polsce przez lata wbrew zaleceniom WHO nadal szczepiono. Dlaczego? do końca nie wiadomo... Tłumaczą się, ze "Były obawy o reakcje społeczne - twierdzi prof. Ewa Bernatowska" bo jak to tak, przez pół wieku szczepią ludzi wmawiając im, że to bardzo skuteczna metoda, a potem nagle mają się z tego wycofać, bo się pomylili? ;) Nadal w Polsce wielu lekarzy, specjalistów jest przekonanych o skuteczności tej szczepionki wbrew najnowszym badaniom i zaleceniom.

Natomiast odnośnie grypy dość sensownie opisuje problemy, ale wnioski aby starsi się szczepili dziwne. http://szczepienie.blogspot.ca/p/grypa-szczepionka-h1n1-influenza-h2n2.html
Nie wspomina też o możliwości wystąpienia kompleksu immunologicznego
http://szczepienie.blogspot.com/2015/03/kompleksy-immunologiczne-po.html

Mit 3 - Korupcja

Czy lekarze są kupieni? Dlaczego wszyscy? Niektórzy być może tak, a niektórzy zmanipulowani. Jak? Poniżej odpowiedzi:

Dawid dał całkiem celne porównanie do papierosów odnośnie korupcji. Jeśli jednak chodzi o afery z firmami farmaceutycznymi, skorumpowanymi lekarzami to przecież nie można powiedzieć ze ten problem nie istnieje. Oczywiście nie znaczy to że wszyscy lekarze są skorumpowani, nie musza być oczywiście wszyscy, wystarczy że będą ci decyzyjni:
Więcej - Czy koncerny farmaceutyczne ukrywają niewygodne badania naukowe? http://szczepienie.blogspot.ca/p/koncerny-ukrywaja-badania-niewygodne.html

O manipulowaniu badaniami
http://szczepienie.blogspot.com/p/ebm-randomizowane-wieloosrodkowe-slepej.html

Prof Jędrzejczak znany ze słów, iż "konsultant krajowy ma prawo brać pieniądze od koncernów farmaceutycznych i decydować o zakupie leków dla nfz"http://uwaga.tvn.pl/reportaze,2671,n/zarobki-lekarzy,148474.html - Prof Jędrzejczak to prelegent w ponad 7 koncernach farmaceutycznych ze stawką zwykle rzędu kilku tysięcy zł za wykład.
Więcej: Czy koncerny farmaceutyczne kupują lekarzy?
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/785771061470388/
Lista lekarzy, konsultantów krajowych i ich związki z koncernami
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/785771061470388/
Czy koncerny farmaceutyczne kreują choroby?
https://www.facebook.com/szczepienie/posts/1590702671141638
Czym jest placebo w badaniach klinicznych szczepionek?
https://www.facebook.com/szczepienie/posts/1588920657986506

W 5m 25s stwierdza iż  "Wakefield przyjął sporo pieniędzy..."
Fundusze nie były przekazywane bezpośrednio ekspertom wbrew twierdzeniom Deera
Przeznaczone środki nie trafiały bezpośrednio do ekspertów/biegłych. Wakefield nie był jedynym ekspertem, który zgodził się być biegłym w tym procesie, ale było ich wszystkich w sumie znacznie więcej. Legal Aid Board miało przeznaczone środki na ten proces w wysokości 14,053,856 funtów, z czego 2,760,382 miały pochłonąć koszta biegłych, z czego w sumie wydano rzeczywiście 682,285 funtów w sumie na wszystkich biegłych. Afera rozeszła się o to, że Legal Aid Board pozyskał większość tych funduszy z pieniędzy podatników. Wakefield winny czy raczej państwo i Legal Aid Board? Co biegłych obchodziło, skąd pozyskuje fundusze firma prawnicza (Legal Aid Board) i kto te pieniądze im daje (państwo)? Sumując, jak można przeczytać w dokumentacji, środki nie były wypłacane bezpośrednio dla ekspertów, a poniesione koszty biegłych, były sporo niższe niż pozyskane środki na biegłych.
http://szczepienie.blogspot.ca/p/encefalopatia-autyzm-mmr-szczepienia.html
Skrót wydarzeń i oskarżeń wobec Andrew Wakefielda i J. Walker-Smith’a - fakty są nieco inne niż to przedstawia w filmie:
https://faktyoszczepieniach.wordpress.com/saga-wakefielda/

Mit 4 - Mainstream promuje szczepienia

Czy naprawdę jest sens zastanawiać się czy mainstream promuje szczepienia? To chyba fakt.
Natomiast jeśli chodzi o badania dt. bezpieczeństwa szczepionek to trudno twierdzić, że napewno nie są takie jakie życzą sobie ci co za nie płacą:> Zwłaszcza, że jest wiele badań dowodzących różnych problemów ze szczepieniami.
http://szczepienie.blogspot.ca/p/koncerny-ukrywaja-badania-niewygodne.html
http://stopnop.com.pl/badanianaukowe/ - długa lista
https://www.facebook.com/szczepienie/posts/1576742652537640?pnref=story

Ciekawostka: Przykład jednego  badania wskazującego na problem: Niemowlęta szczepione starszymi szczepionkami DTP (nadal stosowana w Polsce) i OPV (wycofana w 2017 roku z Polski) mają 5-krotnie wyższe wskaźniki umieralności, niż nieszczepione.
http://www.ebiomedicine.com/article/S2352-3964%2817%2930046-4/abstract http://szczepienie.blogspot.ca/p/sids-suds-sudc-vids-vaccine-szczepienie.html

Przykłady jak media manipulują aby wyszło, że szczepić trzeba inaczej populacja się zdziesiątkuje bo choroby wrócą;) Odra wraca, polio wraca i tym podobne argumenty są tutaj omówione:
http://szczepienie.blogspot.ca/2016/02/medialne-manipulacje-polio-nie-wraca-i.html


Cytat z powyższego linku niżej:
"Peter M. SANDMAN, Ph. D. - Konsultant w dziedzinie komunikacji ryzykalnej "Trust the Public with More of the Truth: What I Learned in 40 Years in Risk Communication Streszczenie: "Artykuł poświęcony jest doświadczeniom dr. Petera M. Sandman wynikającym z jego czterdziestoletniej pracy w dziedzinie komunikacji kryzysowej.
Główna myśl:
" [..] nieuczciwość ratuje ludzkie życie poprzez wspieranie wiarygodności kampanii na rzecz szczepień. W krótkim okresie mogą mieć rację. W dłuższej perspektywie - jest wręcz przeciwnie, ponieważ podważa to wiarygodność publicznej ochrony zdrowia."
Szerzej:
"Kilka lat temu Nigeria doświadczyła największej tego typu epidemii w historii.
Wszystko zaczęło się w 2005 r. i zostało zgłoszone do Światowej Organizacji Zdrowia oraz U.S. Centers for Disease Control and Prevention (Amerykańskie Centrum Kontroli i Prewencji Chorób) we wrześniu 2006 roku. Ale instytucje ds. ochrony zdrowia niechętnie przyjmowały to do wiadomości, zwłaszcza w Nigerii. Dlaczego władze niechętnie mówiły na
ten temat? Przywódcy religijni w niektórych krajach muzułmańskich, w tym w Nigerii, sprzeciwiali się programowi zwalczania polio. Twierdzili oni, między innymi, że program jest częścią ludobójczej akcji Zachodu. Ryzyko zachorowania na polio w wyniku doustnej
szczepionki jest ziarenkiem prawdy w tym fałszywym przekonaniu, chociaż szczepionka bardziej zapobiega niż powoduje zachorowanie na polio.
Władze obawiały się, że przyznając się do nigeryjskiej epidemii polio, spowodowanej przez szczepionkę, uprawdopodobniłyby twierdzenia imamów sprzeciwiających się szczepieniu. Zamiast tego, oczywiście, to właśnie ukrywanie wiadomości o epidemii uprawdopodobniło te twierdzenia.
Chciałbym dodać, że władze zarządzające programem szczepień przeciwko polio
w Nigerii nie tylko zatajały informacje na temat wybuchu epidemii polio spowodowanej szczepionką. Najzwyczajniej w świecie kłamały, twierdząc, że szczepionka przeciwko polio nie może spowodować rozwinięcia się wirusa. Agencje zarządzające kampanią na rzecz zwalczania polio monitorują takie przypadki i piszą o nich w Morbidity and Mortality Weekly Report (MMWR) i innych publikacjach profesjonalnych. Ale kiedy nigeryjski rodzic, dziennikarz lub imam stwierdzi, że niedawno zaszczepione dziecko zachorowało na polio, agencja (nawet jeżeli sprawdzą, czy jest to przypadek polio spowodowanego szczepionką)zwykle twierdzi, że szczepionka przeciw polio jest całkowicie bezpieczna oraz że dziecko musiało być zakażone wirusem polio, zanim zostało zaszczepione. Uważają, że ta nieuczciwość ratuje ludzkie życie poprzez wspieranie wiarygodności kampanii na rzecz szczepień. W krótkim okresie mogą mieć rację. W dłuższej perspektywie - jest wręcz przeciwnie, ponieważ podważa to wiarygodność publicznej ochrony zdrowia. z http://szczepienie.blogspot.ca/2016/02/medialne-manipulacje-polio-nie-wraca-i.html

W linku niżej natomiast omówione są różne wypowiedzi znamienitych ekspertów. lekarzy na temat szczepień, którymi karmią media społeczeństwo:
http://szczepienie.blogspot.ca/2016/03/matematyka-eksperci-proszczepionkowcy.html


Mit 5 - Zanieczyszczenia biologiczne w szczepionkach

Fragmenty płodów i małpie nerki? Bzdura? Tak się składa, że choć napisane w przesadzonej, uproszczonej formie to jednak fakty. Nie w każdej szczepionce i raczej śladowe ilości, pozostałości etc. Oczywiście, że tego typu stwierdzenia to granie na emocjach. Fakt, ze tak jest nie powinien być głównym argumentem za tym aby nie szczepić.

Odnośnie abortowanych płodów. Oczywiście nie ma w szczepionkach komórek martwych płodów, jednak w procesie produkcyjnym niektórych szczepionek wykorzystuje się namnażane komórki także z martwych płodów.  Dlatego szczepionki mogą zawierać fragmenty komórek o takim pochodzeniu. To jest fakt i fajnie, że Dawid Myśliwiec ten fakt podkreśla.

Skupia się na jednym płodzie opisując jego historię, zapominając, że takich linii komórkowych jest wiele i w przypadku tylko jednej WI-38 potrzebnych było najmniej 19 aborcji.
http://szczepienie.blogspot.ca/2017/03/niedorozwiniety-mem-powoduja-autyzm_8.html
Temat jest ważny dla osób sceptycznych szczepieniom nawet tych dla których pochodzenie dzisiejszych linii komórkowych z płodami sprzed dekad etycznie nie ma żadnego znaczenia. Jest ważny z prostego powodu: w wielu miejscach na świecie jest to jedyna okoliczność dla której można odmówić szczepień bez konsekwencji.
Oczywiście warto zaznaczyć, że ze względów etycznych większym problemem powinien być fakt w jaki sposób niektóre szczepionki testowani - ilu ludzi, ile dzieci zginęło lub ucierpiało wskutek tych testów, a jest ich z pewnością znacznie więcej niż martwych płodów z których wiele lat temu pozyskano wykorzystywane obecnie komórki.
"Jak twierdzą sędziowie Sądu Najwyższego, w Indiach przeprowadzane były nielegalne testy na wielką skalę. Szacuje się, że w ciągu pięciu lat w ich wyniku mogło umrzeć ponad 2 tysiące osób, również dzieci. [..] Na firmę GlaxoSmithKline Argentina Laboratories sędzia Marcelo Aguinsky nałożył karę 400 000 pesos (ok. 90 000 USD – dop. tłum). Nastąpiło to po złożeniu raportu opublikowanego przez Narodowe Biuro ds. Leków, Pożywienia i Technologii medycznej (hiszpański skrót ANMAT – La Administración Nacional de Medicamentos, Alimentos y Tecnología Médica). Karę nałożono za nieprawidłowości podczas prowadzonych przez laboratorium testów klinicznych szczepionek prowadzonych pomiędzy 2007 a 2008 roku, które prawdopodobnie zabiły 14 dzieci. [..] Wszyscy testowani reprezentowali najniższe kasty. Większość nie wiedziała, że uczestniczy w eksperymentach medycznych. Nie podpisywali też żadnej zgody, bo nie umieli czytać ani pisać [..] Zmarło 11 dzieci, mniej więcej tyle samo z obu badanych grup. Zasadnicze znaczenie ma tu fakt, że uczestników badania podobno nie poinformowano o jego eksperymentalnej naturze, a ponadto nie powiedziano im, że skuteczny lek był dostępny u przedstawicieli organizacji Lekarze bez Granic, którzy pracowali w tym samym ośrodku (...). W 2006 roku nigeryjskie ministerstwo zdrowia upubliczniło raport na temat tego eksperymentu. Głosił on, że firma Pfizer dopuściła się pogwałcenia prawa nigeryjskiego, konwencji
http://szczepienie.blogspot.com/p/koncerny-ukrywaja-badania-niewygodne.html

Linia komórkowa VERO, ryzyko raka, a szczepienia, nowotwory, zanieczyszczenia szczepionek wirusami
http://szczepienie.blogspot.com/2015/11/szczepienia-nowotwory-rak-szczepionki.html
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/820751034639057/

Zanieczyszczenia szczepionek - fakty o znanych zanieczyszczeniach w szczepionkach:
http://szczepienie.blogspot.com/p/wirusowe-zanieczyszczania-szczepionek.html

Mit 6 - Szczepienia bywają szkodliwe

Dawid Myśliwiec: "Ludzie ciągle są potrącani przez samochody ale korzyści płynącej z tej formy transportu sprawiają, że nikt nie planuje go zakazywać. Podobnie korzyści płynące ze szczepień wielokrotnie przewyższają koszty ich stosowania."
Szczepionki są szkodliwe to fakt. I tutaj Dawid rzuca analogie, że warto jeździć samochodem mimo, że jest tyle wypadków dlatego warto też szczepić.  Hmm analogia jakby średnio trafna łagodnie mówiąc :)
Korzyście przewyższają koszty? Zawsze? nie do końca http://szczepienie.blogspot.com/p/czy-warto-sie-szczepic-kiedy-warto.html  - Po przeanalizowaniu poniższej strony raczej nikt nie będzie miał wątpliwości, że nie zawsze korzyści przewyższają ryzyko w przypadku każdej szczepionki.

Dawid podaje też różne ciekawostki np. Pierwsze szczepienia mogły zarażać tężcem i syfilisem... (kiła) ale statystycznie cytuje "75 razy na 100mln szczepień" skąd takie dane? ciekawe.
Tuberkulina stosowana u chorych na gruźlicę doprowadzała do pogorszenia, a nawet zgonu...
W 1955 120tys szczepionek polio zawierały żywe wirusy 53 osoby sparaliżowane i 10 zmarło wśród 40tys zarażonych...  itd. Takie ciekawostki można by dołączyć do listy przypadków oisanych niżej:
http://szczepienie.blogspot.ca/p/wirusowe-zanieczyszczania-szczepionek.html


"The history of modern research regulation dates back to at least the 1930s and the Lübeck vaccine disaster [1]. Back then, in Europe, tuberculosis remained rampant. The Bacillus Calmette-Guérin (BCG) vaccine had become available a decade before, as early as 1921, but its use was still not widely accepted. In 1930, in the northern Germany town of Lübeck, two physicians mounted a campaign to vaccinate newborn babies against tuberculosis. They used a vaccine produced locally from a Parisian strain. In the first 2 months, the campaign resulted in 250 infant-vaccinations. The first complications only appeared in the third month of the campaign. Soon after receiving the vaccine, infants were becoming seriously ill and many died. In 12 months, of all the infants vaccinated, 208 became ill with tuberculosis and 77 died. The two physicians were arrested and put on trial. The court eventually found the two physicians guilty of murder. The newspapers publicized the trial throughout Europe, and the news of the disastrous vaccine campaign spread throughout the continent."
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2831649/?tool=pubmed

część tu http://szczepienie.blogspot.ca/2015/09/sv-40-bialko-p53-szczepienia-polio-opv.html i tu http://szczepienie.blogspot.ca/2015/11/szczepienia-nowotwory-rak-szczepionki.html
i tu http://szczepienie.blogspot.ca/2015/04/szczepienie-alergie-czyli-czy-o.html

a wiele aktualnych opisanych przez rodziców jest tutaj
http://szczepienie.blogspot.ca/2013/10/nop-historie-relacje-rodzicow-powikan.html

Wspomina o zwalczeniu polio jako o wielkiej wygranej człowieka. Nie wspomina skąd się wzięło, a to bardzo ciekawy temat.
http://szczepienie.blogspot.com/2015/07/historia-walki-z-epidemia-polio.html
i o jeszcze innych problemach z tą szczepionką
http://szczepienie.blogspot.ca/2015/09/sv-40-bialko-p53-szczepienia-polio-opv.html



"NOP nie zgłaszane przez lekarzy"
W Polsce liczba NOP rośnie niby proporcjonalnie do liczby szczepień... i zgłasza się 1 NOP na 2 tys szczepień. Nie wszystkie przypadki NOP są zgłaszane, ale Dawid twierdzi że nie ma na to dowodów :) Nawet powiedział, że trudno polemizować mu z tym bo twierdzi iż jest to "słowo przeciwko słowu". Trudno powiedzieć na podstawie jakich informacji doszedł do takich wniosków czy to głupota i naiwność, czy podła manipulacja, a może żart?
Wystarczy przejrzeć źródła z http://szczepienie.blogspot.ca/2015/12/czy-statystyki-nop-sa-rzetelne-czyli-o.html - tutaj jest lista dowodów i wypowiedzi ekspertów (Niewydolny system zgłaszania zachorowań do PZH: Prof. dr hab. nauk med. Andrzej Zieliński apeluje o zgłaszanie NOP w Polsce podobnie jak minister zdrowia Ewa Kopacz czy  dyrektor NIZP-PZH profesor Mirsoław Wysocki). Nie ma żadnych wątpliwości. Z danych prezentujących zgłoszone przypadki NOP w poszczególnych województwach (także wykresów prof Zielińskiego) wynika, że szczepić najlepiej tylko w opolskim, podkarpackim (ponad 5-krotnie bezpieczniej) i unikać podlaskiego (tam 24 razy częściej zdarzają się powikłania po BCG niż np. w podkarpackim)... Takie są dane średniej rocznej częstości zgłoszonych powikłań. Co oczywiście obiektywnie patrząc jest absurdem. Jeśli ktoś mówi, że ten system dobrze działa to nie wie co mówi.

Mimo tak silnych dowodów tłumaczy powikłania, niepożądane odczyny poszczepienne błędem potwierdzenia i błędy negatywnych korelacji :]

Tak samo tłumaczy, że SIDS nie ma nic wspólnego ze szczepieniami, chociaż są badania wskazujące na związek
http://szczepienie.blogspot.ca/p/sids-suds-sudc-vids-vaccine-szczepienie.html - jest ich cały zbiorek, są cytaty ulotek szczepionek, jeden cytat nowszego badania, które wykazało, że niemowlęta szczepione DTP i OPV mają 5-krotnie wyższe wskaźniki umieralności, niż nieszczepione.
http://www.ebiomedicine.com/article/S2352-3964%2817%2930046-4/abstract

Natomiast odnośnie autyzmu, który według Dawida Myśliwca jest jedynie przypadkowym związkiem czasowym (podkreśla słowo "przypadkowo"), to nie ma wątpliwości iż związek taki rzeczywiście czasem istnieje, wielu ekspertów się na ten temat wypowiada, tutaj zbiór argumentów http://szczepienie.blogspot.ca/p/encefalopatia-autyzm-mmr-szczepienia.html Mimo tego Dawid Myśliwiec jako człowiek nauki wyklucza z całą pewnością taki związek :D Pytanie czy zdaje sobie sprawę i mówiąc o autyzmie ma na myśli jego dokładna definicję, czy to co co widać i co jest jako autyzm diagnozowane - więcej w tekście wyżej.


Mit 7 - Odporność grupowa

Według Dawida Myśliwca konieczne są szczepienia aby utrzymać wysoki odsetek zaszczepionych. Niestety nie precyzuje o jakie choroby chodzi i jak w praktyce ten odsetek wygląda co jest gigantyczną manipulacją. Gdyby odpowiedział jak te % wyglądają w Polsce? Gdzie dostępne są takie dane?
Jaki dokładnie procent polskiej populacji jest odporny przeciwko jakim chorobom? Jak się ma ten procent (czy jest większy, mniejszy) od minimalnego zapewniającego odporność grupową (zgodnie z tym jak podaje wiki - czyli niedopuszczającego to powstawania epidemii)?
To pewnie wielu słuchaczy byłoby BARDZO zaskoczonych. Eksperci potwierdzają, nie ma wątpliwości iż np. szczepienia przeciwko błonicy polskiej populacji nie mają prawa chronić przed epidemiami, jest zbyt niska skuteczność aby to było możliwe i tak jest z wieloma szczepionkami, zwłaszcza, że większość z nich stosowania jest od niedawna. Wiele szczepień nie ma tez żadnego znaczenia epidemiologicznego o czym Dawid Myśliwiec nie informuje. Czyżby kolejna celowa manipulacja?
http://szczepienie.blogspot.ca/p/odpornosc-grupowa-jak-naprawde-wyglada.html
Warto odpowiedzieć na powyższe podstawowe pytania, film z takimi odpowiedziami byłby ciekawy:) Gdyż sprawa taka prosta nie jest, wiele szczepionek nie działa w taki sposób aby tworzyć odporność grupową, niektóre nawet mogą być źródłami epidemii, a ludzie zaszczepieni mogą przekazywać chorobę dalej http://szczepienie.blogspot.com/2015/02/szczepione-dzieci-moga-zarazac-zywymi.html
Trudno np. mówić o odporności grupowej w przypadku tężca, a jakoś nigdy nikt nie wchodzi w takie niby detale i zawsze ocenia się szczepienia jako całość i ocenia wszystkie tak samo pozytywnie zwykle na podstawie jednego najlepszego przykładu.
http://szczepienie.blogspot.ca/2016/04/tezec-tetanus-antytoksyna-anatoksyna.html

W skrócie mówiąc Dawid mówi o niezbędnym płaszczu odporności - wysoki procent odpornych... a okazuje się, że w praktyce bardzo wiele brakuje do poziomów zapewniających nie występowanie epidemii http://en.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity Jak wiele brakuje w przypadku jakiej choroby? Wydawałoby się, że jest to pytanie podstawowe, ale o odpowiedź jest trudno. Poniżej kilka ciekawostek:

Czy np. gdyby w Polsce tylko 40% osób miało odpowiednie stężenie przeciwciał przeciwko błonicy to błonica by wróciła? Okazuje się, że tak właśnie jest
http://www.mp.pl/szczepienia/praktyka/ekspert/blonica_tezec_krztusiec_ekspert/116314,wedlug-danych-panstwowego-zakladu-higieny-u-ok-40-przebadanych-osob-stezenie-przeciwcial-przeciwko-blonicy-bylo-ponizej-wartosci-ochronnej-czy-w-polsce-istnieje-ryzyko-pojawienia-sie-ognisk-epidemicznych-blonicy http://szczepienie.blogspot.com/p/blonica-diphtheria-dtp-szczepienia.html
Okazuje się, że np. nawet 97% to nie wystarczająca liczba dotycząca wyszczepienia szczepionką przeciwko ospie aby nie dochodziło do epidemii
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4018876/ http://szczepienie.blogspot.com/p/szczepienia-vzv-ospa-wietrzna-nop.html

Mit 8 - Tiomersal i Majewska

Prof Majewskiej zarzuca iż jej badania na temat tiomersalu. Co ciekawe narzeka na brak grupy kontrolnej co w przypadku badań wskazujących korzyści ze szczepień nie stanowi problemu. Trudno o badania z grupą nigdy nie szczepionych :]

Natomiast o magicznej powtarzalności badań jest tutaj opisane
http://szczepienie.blogspot.ca/p/ebm-randomizowane-wieloosrodkowe-slepej.html


Dawid Myśliwiec twierdzi iż metylortęć nie ma nic wspólnego z etylortęcią bo ta "jest szybko usuwana z organizmu i nie magazynuje się w organizmie człowieka". Jednak nie wspomina już, że "powstałe w wyniku częściowego metabolizmu etylortęci, pozostają w organizmie znacznie dłużej; czas całkowitej eliminacji z organizmu wynosi ok. 120 dni[5][6]. W tym czasie jony te mogą być m.in. metylowane i podlegać innym przemianom w znacznie bardziej toksyczne związki, np. metylortęć" o czym można przeczytać http://dx.doi.org.sci-hub.cc/10.1080/10408440600845619
http://dx.doi.org/10.1080/10408440600845619 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16973445 a nawet na wikipedi https://pl.wikipedia.org/wiki/Tiomersal
Więcej na ten temat oraz informacje czy naprawdę etylortęc jest taka niegroźna poniżej
http://szczepienie.blogspot.ca/2015/11/co-zawieraja-szczepionki-czy-wiesz-co.html
Kilka linków i cytatów na zachętę
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27161558
http://link.springer.com.secure.sci-hub.cc/chapter/10.1007%2F398_2016_1
Komunikat Głównego Inspektoratu Sanitarnego (sanepid) pod tytułem „Opinia w sprawie stosowania tiomersalu jako środka konserwującego szczepionki”
„Tiomersal jest substancją zawierającą związek rtęci, który może kumulować się w tkance nerwowej, wywołując, po przekroczeniu pewnych stężeń, efekty toksyczne. Dlatego, nie mając możliwości przewidzenia późniejszej akumulacji związków rtęci w organizmie (np. spowodowanej dietą), rozsądne jest unikanie stosowania związków rtęci pod każdą postacią.”

Rtęć i autyzm - polecam listę badań z https://www.facebook.com/szczepienie/posts/1576726492539256 zwłaszcza warto pofatygować się zweryfikować poniższą stronę:
http://szczepienie.blogspot.com/p/encefalopatia-autyzm-mmr-szczepienia.html
Koincydencja czy korelacja - czyli dlaczego szczepienia nie powodują NOP'ów, ale tylko i wyłącznie dzięki szczepionkom zmniejszyła się umieralność na choroby zakaźne https://www.facebook.com/szczepienie/posts/1585286268349945
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/820289351351892/
I inne trudne kwestie, które warto byłoby rozważyć:
http://szczepienie.blogspot.com/2015/04/bardzo-trudne-pytania-do-zadawania-na.html


Dawid Myśliwiec zdaje się stwierdzać iż aluminium w jedzeniu jest dużo więcej niż szczepieniach więc to w szczepionkach nie jest problemem bo jest go mniej?

Kompletną pomyłką jest porównywanie spożycia glinu z jedzeniem do iniekcji. Nie chodzi tylko o to, że przy spożyciu do organizmu przenika ok 0,4%, z iniekcją proporcje wyglądają właściwie odwrotnie. Problemem jest głównie rola glinu jako adiuwantu, a nie jego zawartość w ogóle. Proste pytanie: Ile przypadków MMF było spowodowane wskutek spożycia glinu? Zwykle jest to argument ludzi co nawet nie wiedzą co to jest MMF.
http://szczepienie.blogspot.ca/2015/11/co-zawieraja-szczepionki-czy-wiesz-co.html

"Zespoły autoimmunologiczne/autozapalne indukowane przez adiuwanty. Obecnie przyjmuje się, że istnieje związek między stosowaniem adiuwantów a autoimmunizacją."
[..]
Makrofagowe zapalenie mięśniowo-powięziowe Makrofagowe zapalenie mięśniowo-powięziowe (MMF) to zespół opisany w pracy Gherardi i wsp. [29] w 1998 r. Powodowany jest przez akumulację glinu w mięśniach. Glin wywołuje objawy ogólne, takie jak ból mięśni, zapalenie stawów, osłabienie mięś­ni, przewlekłe zmęczenie oraz gorączkę. Może także prowadzić do rozwoju chorób demielinizacyjnych (zaburzeń demielinizacyjnych podobnych do stwardnienia rozsianego).
http://www.termedia.pl/Autoimmunologiczny-autozapalny-zespol-indukowany-przez-adiuwanty-nowy-problem-diagnostyczny-czy-rozwiazanie-zagadki-diagnostycznej,104,28
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/1262488130465343/201,1,0.html
http://szczepienie.blogspot.ca/2015/11/adjuwanty-i-aluminium-glin-szkodliwosc.html  - tutaj dużo więcej badań




Trzeba się zgodzić z Dawidem Myśliwcem w sprawie cenzury. To rzeczywiście źle, że Zięba wyłącza komentarze i nie można prostować ewentualnych bzdur jakie przekazuje, czy w ogóle o nich dyskutować
"Każdy ma prawo mówić sobie co chce - nawet jeśli to garść faktów naukowych zmieszanych z dwiema garściami farmazonów, a do tego trzy garści autopromocji i obrażania wszystkich, którzy myślą inaczej. ALE! pod tym filmem nie można dodać komentarzy. Nie ma możliwości, aby ktokolwiek mógł sprostować nieprecyzyjne sformułowania i poprawić fałszywe. Nie ma możliwości przedstawienia alternatywnego poglądu na pewne kwestie bez konieczności nagrywania osobnego materiału. I nie mówimy tu o poradach dotyczących tego na jaki kolor pomalować ściany. Człowiek, z pozycji autorytetu, mówi jak żyć - i jest to przekaz, obiektywnie patrząc, niebezpieczny. Ot, lekarz jest kupiony i ma w poważaniu dobro pacjenta, bo leci tylko na kasę. A leki z rynku są jeszcze gorsze niż lekarz. Nie zawsze wprost, ale jednak taki obraz jest przedstawiany. BEZ MIEJSCA NA DYSKUSJĘ! I nawet to bym przeżył, ale fakt, że ten pełen nienaukowych i antynaukowych stwierdzeń monolog jest promowany przez YouTube jest jakąś pomyłką." 
https://www.facebook.com/UwagaNaukowyBelkot/photos/a.1456822087890164.1073741828.1452645198307853/1910392752533093/?type=3&theater


Podobne wpisy, które niby podważają jakieś mity

Tekst odnoszący się do niby 35 mitów opisanych przez blogera blogaojca, wiele typowych manipulacji wyjaśnionych:
http://szczepienie.blogspot.ca/2016/08/kilka-uwag-do-35-najbardziej.html

Poniżej tekst podobnego typu jak wyżej ale odnoszący się do aż 50 mitów na temat szczepień:
http://szczepienie.blogspot.ca/2017/04/50-mitow-na-temat-szczepien-komentarz.html

8 argumentów przeciwników szczepień wg. Dawida Myśliwca - kila słów krytyki
http://szczepienie.blogspot.ca/2015/03/8-argumentow-przeciwnikow-szczepien.html