piątek, 7 marca 2014

Ospa party - zalety i wady celowego zarażanie. Informacje od PZH

"Ospa party" to w dużej mierze mityczny temat wykreowany prze media na kontrowersyjny. Jednak zależy od sytuacji.  Pragmatyczne osoby, odrzucając emocje, medialną narrację chyba są w stanie zauważyć, że bywały zasadne.

Warto zauważyć, że rzekome organizowanie się rodziców na "ospa party" jest niepotwierdzoną kaczką dziennikarską. Wszyscy słyszeli, nikt nigdy jednak takiej osoby nie spotkał, także lekarze, dziennikarze, którzy o tym informowali. Izabela Filc-Redlińska dziennikarka przyznała, że mimo podjęcia sporego nakładu pracy nigdy nie dotarła do takich rodziców, ani nawet ludzi co by takich znali także jeśli rzeczywiście "ospa party" w Polsce się gdzieś odbywało to były to z pewnością marginalne jednostkowe przypadki.
https://www.facebook.com/stowarzyszeniestopnop/photos/a.306097859417649.88682.206336526060450/1233466086680817/?type=3&theater&ifg=1

Wracając jednak do tematu teoretycznego "ospa party" w pewnych konkretnych sytuacjach.
Czy odwodzenie rodziców od racjonalnych i planowanych infekcji u dzieci (czyli tzw. "ospa party"), w okresie kiedy szczepienia z rożnych względów nie były dostępne, można nazwać nieetycznym?

Jeśli rodzic nie może lub nie zdecyduje się szczepić dziecka przeciwko ospie (całkiem spory % rodziców tak robi jakby nie patrzeć) to czy rozsądniej jest
1) próbować uniknąć infekcji jak długo się da, a jak się nie da to zdać się na przypadkową infekcję ospy wietrznej w losowej życiowej sytuacji (możliwość zajęcia się dzieckiem, możliwość izolacji dziecka od innych - czasem nie mamy kontroli na zarażaniem innych osób - np. podczas wyjazdu w samolocie, dziecko zaraża często zanim zostanie prawidłowo zdiagnozowane)
2) czy dokonać jednak tego strasznego "ospa party" i zarazić dziecko w dogodnym dla niego i dla nas czasie (oczywiście tylko w odpowiednim wieku i gdy jest zdrowe - przynajmniej staramy się aby takie było zachowując odpowiednio długi czas kwarantanny przed i po - ponieważ nie sama ospa zabija, a powikłania po niej, nadkażenia etc. więcej o tym pod hasłem smartvax niżej) i gdy możemy mu zapewnić ochronę i izolacje od innych (czyli kontrolujemy zarażanie innych)

Pierwsze rozwiązanie mimo, że najpopularniejsze jest najgorsze ze wszystkich dostępnych zarówno w ujęciu indywidualnym jak i zbiorowiskowym.
Dlatego proszę o komentarza i wytłumaczenie czy jest jakikolwiek sens straszenie rodziców z takiej sytuacji, wizją groźnego "ospa party" z punktu widzenia odporności zbiorowiskowej) mówienie też, że jest to nieetyczne?

PZH ma odpowiedź jasną: "Celowe kontaktowanie własnego dziecka z innym dzieckiem aktualnie chorym na tę chorobę zakaźną i z zamiarem wywołania u dziecka zachorowania na tę chorobę [ ..] działania te zazwyczaj są
motywowane chęcią wytworzenia u dziecka trwałej odporności przeciwko chorobom zakaźnym w następstwie ich przebycia, które to działanie rodzice często traktują, jako działanie alternatywne do szczepień ochronnych, bądź działanie to wynika z istniejącego w danej rodzinie i praktykowanego od wielu pokoleń zwyczaju celowego zakażania dzieci.
W przeszłości bowiem, wobec braku szczepień ochronnych przeciw chorobom zakaźnym, celowe zakażenie dziecka wirusami różyczki, świnki, ospy wietrznej, czy też odry, było działaniem racjonalnym i niejednokrotnie zalecanym przez lekarzy, ze względu na zwykle lżejszy i obarczony mniejszym ryzykiem powikłań przebieg tych chorób przebytych w wieku dziecięcym. Obecnie wobec powszechnej dostępności skutecznych i bezpiecznych szczepionek przeciw tym chorobom zakaźnym celowe zakażanie dzieci jest działaniem nie dającym się uzasadnić medycznie i szkodzącym dziecku, ponieważ może narazić dzieci na ciężki przebieg chorób zakaźnych oraz ich powikłania, w tym prowadzące do trwałego uszczerbku na zdrowiu, a nawet zgonu. " Warszawa, listopad 2013 Komentarz Głównego Inspektora Sanitarnego dot. przypadków celowego zakażania przez rodziców swoich dzieci chorobami zakaźnymi w trakcie tzw. ospa-party
https://gis.gov.pl/images/ep/stanowiska_komentarze_szczepienia/komentarz_gis_dot_ospa-party-na_str_copy.pdf

Celowe zarażenie nie wydaje się ogólnie zbyt groźne jeśli zobaczymy, że przypadki śmiertelne w Polsce to średnio 1:60.000, a u dorosłych 1:4000. Ogromnie wzrasta ryzyko u dorosłych, więc po prostu opłaca się przechorować w dzieciństwie.
Czy wiedząc jak bardzo zarażliwą chorobą jest ospa wietrzna oraz biorąc pod uwagę fakt, że można zachorować na nią tylko raz w życiu, powoduje ją konkretny serotyp herpes wirusa (a nie tak jak w przypadku trzydniówki dwa - akurat trzydniówka jest chorobą "do przechorowania" chociaż jak najbardziej u pewnych dzieci może mieć ciężki przebieg)
Warto zaznaczyć, że ospa wietrzna cechuje się niezwykle małą śmiertelnością, a jej ciężki przebieg dotyczy niemal wyłącznie grup ryzyka, zaszczepienie niestety nie likwiduje problemu, po szczepieniu możliwe jest chorowanie, szczepionka nie chroni przed półpaścem, natomiast regularne (co kilka lat) uczestnictwo dorosłych, którzy ospę przechorowali w "ospa party" chroni przed półpaścem. Co chyba nie podlega dyskusji i jest to zdecydowania skuteczniejsza, tańsza metoda od szczepionki przeciwko półpaścowi. Warto dodać, że szczepienia należy powtarzać co kilka, kilkanaście lat (w zależności od poziomu przeciwciał) ospy w wieku dorosłym ma znacznie cięższy przebieg niż u dzieci, w związku z tym ryzyko przeniesienia tej choroby na dorosłość, unikanie reinfekcji - czyli zasługi szczepień mają niewątpliwie bardzo poważne wady.
Warto też wspomnieć, o możliwych korzyściach z przechorowania odry - wiele badań łączy przechorowanie odry z mniejszmym ryzykiem wielu chorób nowotworowych, autoimmunologicznych etc. Co może okazać się mieć niebagatelna znaczenie dla przyszłości dziecka. Zaznaczam, "*może*" bo ponad wszelką wątpliwość tego nie wiemy, wykluczyć się tez nie da, a ochronny wpływ pełnego przechorowania chorób gorączkowych na organizmy jest znany i dość dobrze udokumentowany...

Do osób pewnych swojej odpowiedzi mam jeszcze jedno teoretyczne pytanie do rozważenia:
"Wagonik kolejki wyrwał się spod kontroli i pędzi w dół po torach. Na jego drodze znajduje się pięciu ludzi przywiązanych do torów przez szalonego filozofa. Ale możesz przestawić zwrotnicę i w ten sposób skierować wagonik na drugi tor, do którego przywiązany jest jeden człowiek. Co powinieneś zrobić?"

Nie nie zrobienie niczego gwarantuje pozostanie moralnie czystym?

https://pl.wikipedia.org/wiki/Dylemat_wagonika


Przypadkowe lub planowane infekcje ospy wietrznej u dzieci – zalety, wady i wątpliwości
Promocja szczepień przeciwko ospie wietrznej dla dzieci nabiera tempa (np. portal którego właścicielem jest producent szczepionki GSK). Warto wiedzieć, że aktualny program szczepień ochronnych (201…
https://faktyoszczepieniach.wordpress.com/przypadkowe-lub-planowane-infekcje-ospy-wietrznej-u-dzieci-zalety-wady-i-watpliwosci/
https://faktyoszczepieniach.wordpress.com/przypadkowe-reinfekcje-i-ospa-party-dla-doroslych/
http://foch.pl/foch/1,137275,17862393,Ospa__zarazimy_takze_twoje_dziecko_.html

Więcej informacji o ospie
https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/919317194782440/
https://www.facebook.com/notes/w%C5%82odzimierz-pawelec/ospa-wietrzna-medialna-propaganda-a-fakty/1066174540091454
http://szczepienie.blogspot.com/2015/08/ospa-wietrzna-ac-varicella-vzv.html
http://szczepienie.blogspot.com/search/label/ospa%20wietrzna
http://szczepienie.blogspot.com/p/jak-szczepic-bezpiecznie-smartvax.html
http://szczepienie.blogspot.com/2015/10/o-obnizeniu-odpornosci-po-szczepieniu.html

Zastrzegam, że powyższy tekst zawiera rozważania teoretyczne i nie odnosi się do żadnych konkretnych sytuacji. Nnie ma też na celu zachęcanie do "ospa party" itd. Są to raczej rozważanie historyczne, filozoficzne odnoszące się do specyficznych założeń np. czasów gdy np. szczepionki po prostu nie było.

Więcej 

poniedziałek, 6 stycznia 2014

Rotawirusy szczepionka biegunka rota szczepienia rotaq

Śmiertelność wynikająca z zakażeń rotawirusami jest niska – w Polsce kilkadziesiąt przypadków rocznie. https://wyszczepieni.pl/rotawirusy-i-szczepienia-przeciwko-rotawirusom/ Karmienie piersią, a szczepienie przeciwko rotawirusom http://szczepienie.blogspot.com/2015/06/rotawirusy-karmienie-piersia-szczepionka.html

Jak oni to liczą? czyli kilka pytań o rotawirusy Po pierwsze w USA ale i ostatnio we Francji uznano, że te szczepionki nie warto zalecać - stało się to po kilku zgonach noworodków Rotavirus vaccines in France : because of three infant death and too many serious side effects vaccines are no longer recommended for routine children immunization http://www.bmj.com/content/350/bmj.h2867/rr-1 "Ryzyko bezwzględne wgłobienia po szczepieniu (1 przypadek na około 20 000 zaszczepionych Ta analiza dowiodła, że korzyści ze szczepienia znacznie przewyższają ryzyko. W przeliczeniu na 1 przypadek związany z wgłobieniem po szczepieniu chronimy – dzięki szczepieniu – 88 dzieci przed zgonem, a 375 przed hospitalizacją." i inna analiza: "w przeliczeniu na 1 przypadek związany z wgłobieniem po szczepieniu chronimy – dzięki szczepieniu – 71 dzieci przed zgonem, a 10093 przed hospitalizacją" http://www.mp.pl/szczepienia/specjalne/show.html?id=112849 Bardzo bym chciał wiedzieć jak oni oszacowali powyższe, liczba zgonów podobna a nagle liczba hospitalizacji skoczyła niemal 30 razy??? "W Polsce ryzyko hospitalizacji dziecka do 60. miesiąca życia z powodu pozaszpitalnej biegunki RV oszacowano na podstawie wyników wieloośrodkowego badania przekrojowego z prospektywnym zbieraniem danych w latach 1998–2001 na około 10/1000/rok" RV był odpowiedzialny za 55% hospitalizacji z powodu ostrej biegunki pozaszpitalnej. Częstość infekcji rotawirusowych, oszacowana przez polskich epidemiologów, wynosi około 200.000 zachorowań rocznie. " http://szczepienia.pzh.gov.pl/main.php?p=3&id=132&sz=907&to= Warto też dodać, ze na ryzyko hospitalizacji większy wpływ ma higienia osobista i przy sporządzaniu posiłków niż szczepienia. U silnych organizmów przebieg jest często bezobjawowy albo skąpoobjawowy (1-2 razowa biegunka) 70% dzieci przechodzi rotawirusy całkowicie bezobjawowo. Zakażenia rotawirusowe stanowią główną przyczynę zakażeń szpitalnych. Karmienie piersią znacząco obniża ryzyko problemów przy rotawirusie, oraz źle wpływa na szczepienie przeciwko rotawirusom https://www.facebook.com/szczepienie/posts/1575210532690852 Bardzo chciałbym mieć dokładne dane i dokonać szacunków wg. http://szczepienie.blogspot.com/p/czy-warto-sie-szczepic-kiedy-warto.html Ale dane na jakie trafiam są conajmniej podejrzane i niepełne np. 1 dziecko na 100 trafi do szpitala z powodu biegunki RV 200tys zachorowań rocznie czyli jakieś 2 tys hospitalizacji rocznie Pytanie bez odpowiedzi: Jak wiele jest hospitalizacji dzieci zaszczepionych na RV z powodu RV? Wiem, że wg, różnych relacji zwykle padało, że około połowa dzieci hospitalizowanych z powodu RV byłą szczepiona... Co by przeczyło sensowi tych szczepień, dlatego b. jestem ciekawy jak to wygląda... Ale pewnie nikt w PL takich statystyk nie prowadzi. Zakładają w najgorszym razie, że 1 dziecko na 20 tys (chociaż gdzie indziej jest nawet na 10tys) dostanie wgłobienia jelita, czyli jakby zaszczepić w polsce wszystkie dzieci to będzie kilkaset dzieci z wgłobieniem jelita. Wgłobienie zaliczane jest do ostrych stanów chirurgicznych, wymagających szybkiego rozpoznania i leczenia, w przeciwnym razie grozi poważnymi następstwami w postaci niedokrwienia i martwicy wgłobionego odcinka jelita, a co za tym idzie – przedziurawienia przewodu pokarmowego. Jak widać wgłobienie to nie przelewki, źle rozpoznane oznaczać może zgon. Kilkaset dzieci, rocznie kilkanaście dzieci dostanie wglobienia jelit... Natomiast na biegunkę RV w Polsce zgony zdarzają się niezwykle rzadko chociaż wg. PZH: "w wyniku zakażeń rotawirusowych umiera kilkadziesiąt dzieci rocznie Prof. dr hab. Janina Piotrowska-Jastrzębska" http://szczepienia.pzh.gov.pl/main.php?p=3&id=132&sz=907&to= Gdzie? W Polsce? Czyli rotawirusy obecnie znacznie groźniejsze niż odra... kilkadziesiąt dzieci rocznie umiera?? dlaczego rząd nie refunduje tej szczepionki? Dlaczego ja nie widzę tych zgonów w raportach PZH? http://www.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/index_p.html np. http://www.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/2013/Ch_2013.pdf W USA na 60 tys hospitalizacji było 37 zgonów, ale to dawno temu jeszcze przed szczepieniami http://pl.wikipedia.org/wiki/Rotawirusy W Polsce śmiertelność miałaby być 30 razy wyższa? Pozatym przypadki śmiertelne <> hospitalizacje zakończone zgonem, a raczej zaniedbane odwodnione dzieci, które pomocy lekarskiej nie uświadczyły... mylę się? Oczywiście na to również nie ma statystyk pewnie? Ktoś coś wie? i ciekawostka " szczepionka, Rotashield firmy Wyeth-Ayerst, wypuszczona na rynek w końcu lat 90., po kilku poważnych przypadkach skutków ubocznych została wycofana. Pomimo rzadkich komplikacji, szersze wprowadzenie szczepionki Rotashield mogłoby ochronić przed dolegliwościami wiele dzieci, szczególnie w krajach rozwijających się, jednak w Stanach Zjednoczonych szczepionkę uznano za niebezpieczną i nie do zaakceptowania." http://pl.wikipedia.org/wiki/Rotawirusy Niestety jest kilka typów, grup rotawirusów (5 gatunków wg wiki), które zresztą też mutują w różne szczepy. Skuteczność szczepionki jest więc dyskusyjna... jak to tak, żywa szczepionka z rotawirusem uodparnia na wszystkie typy? "90–100% dzieci uzyskuje ochronę przed zachorowaniem na ciężką biegunkę rotawirusową i związanym z nią szpitalnym leczeniem;" http://pediatria.mp.pl/szczepieniaochronne/show.html?id=61310 Jakim cudem 90-100% ochrony? Pewnym problemem jest też fakt, że dzieci chorują nie tylko w ciągu pierwszych max 3 lat kiedy szczepionka wykazuje jakieś działanie, ale i później. Chociaż tak długi okres ochrony i tak nie jest potrzebny gdyż rotawirusowa biegunka najgroźniejsza jest dla najmłodszych ale jeśli dziecko jest karmione to jaki jest sens szczepień? https://www.facebook.com/szczepienie/posts/1575210532690852 Jestem skołowany tymi informacjami i wyczuwam manipulacje, właśnie przez ten brak danych i trochę sprzeczne informacje... Gdyby rotawirusy naprawdę zabijały kilkadziesiat polskich dzieci mimio hospitalizacji to chyba inaczej wygładałyby reklamy tych szczepień... Nie sądzę też aby PZH ukrywało zgony po rotawirusach... Warto też dodać, że pokrycie szczepionki przeciwko rotawirusom to około 20%, ponad 70% infekcji wywołanych jest typem wirusa G9, które nie jest zawarty w żadnej szczepionce. Pytanie - Czy takie info otrzymują polscy rodzice? Źródło: E. Bernatowska "Czy potrzebujemy nowych szczepionek?", Narodowy Instytut Zdrowia Publicznego - Państwowy Zakład Higieny Konferencja Prasowa 20.04.2015 https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/843383372375823/ https://www.facebook.com/113220068768123/photos/a.324589757631152.72839.113220068768123/841493532607436/?type=1 Przy szczepionce RV1 to nawet nie 12% wg. cytowanej przez FOS prezentacji. Info od KW w temacie tego wątku więc dodaje: "We Francji miedzy 2012 i 2014 rokiem uznano 2 przypadki śmiertelne przez wgłobieniu jelita po szczepieniu na rotawirusy. We Francji w ponad milionie dawek między 2006 i 2014 rokiem stwierdzono 506 uznanych powikłań po szczepieniu na rota, w tym 201 ciężkich i 47 wgłobień jelita. http://www.impf-info.de/die-impfungen/rotaviren/187-todesf%C3%A4lle-nach-rotavirus-impfung-best%C3%A4tigt.html We Francji nie rekomendują już tego szczepienia ze względu na przypadki śmiertelne wgłobienia jelita po szczepieniu http://www.impf-info.de/die-impfungen/rotaviren/189-nach-2-todesf%C3%A4llen-frankreich-hebt-empfehlung-der-rotavirus-impfung-auf.html Zanotowali przypadki śmiertelne wgłobienia jelita. Ryzyko tego schorzenia tydzień po szczepieniu wzrasta 6-7 krotnie (Velázquez 2012), (Yung 2015, Carlin 2013). Innym poważnym NOPem może być Syndrom Kawasaki (at 2012),(AKdÄ 2009, EMEA Koniecznie warto też przeczytać w temacie rota i kp: https://www.facebook.com/szczepienie/posts/1575210532690852 Skuteczność szczepionki przeciwko rotawirusom 10-20% w zależności do typu szczepionki wg. oficjalnych informacji https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/843383372375823/ Karmienie piersią, a szczepienie przeciwko rotawirusom https://www.facebook.com/szczepienie/posts/1575210532690852 - uwaga bo celny ale b. luźny tekst http://szczepienie.blogspot.com/2015/06/rotawirusy-karmienie-piersia-szczepionka.html Trudne pytania o rotawirusy: https://www.facebook.com/szczepienie/posts/1598813773663861?pnref=story O manipulacji związanej z przeciwciałami od matki i karmieniem piersią: http://szczepienie.blogspot.com/p/karmienie-piersia-chroni-8-miesiecy.html Więcej o KP - czyli o dobroczynnym wpływie mleka matki http://justpaste.it/kv90 Lepsze karmienie niż szczepienie - czyli kilka linków o karmieniu piersią KP #mleko https://www.facebook.com/groups/779018065479021/permalink/820706511310176/ Terapia alternatywa dla szczepień? Okazuje się, że istnieje terapia dla ludzi z niezbyt wydolnym układem immunologicznym czyli seroterapia. https://www.facebook.com/szczepienie/posts/1590703437808228 Więcej równie strasznych tekstów na http://szczepienie.blogspot.com/p/szczepienia-bcg-pneumo-rota-wzw-b-polio.html Więcej ciekawostek, faktów, cytatów, notek o szczepieniach i nie tylko: http://szczepienie.blogspot.com/p/szczepienia-bcg-pneumo-rota-wzw-b-polio.html